Что лучше:Pioneer PDP-LX5090H или Panasonic TH-R50PY800, или PHILIPS 47PFL9703D?

[Bogodar144]

Добрый день!  Подскажите пожалуйста, дайте совет. Вопрос, что лучше взять из  моделей в гостинную (где среднее освещение, размеры 6м х 6м). Рассматриваю 3 модели: ЖК, LCD - Philips 47PFL9703D или Плазму - Pioneer PDP-LX5090H и Panasonic TH-R50PY800. Вопрос в практичности, долговечности и опциональности. Плазмы показывают лучше (конрастность, глубина чёрного, яркость, отклик), но у них ресурс меньше, да и Ambilight нет. А если брать Плазму, то какую - Pioneer или Panasonic (дело в том, что прочитал на сайтах, в т.ч. [ Этот текст могут видеть только зарегистрированные пользователи. Регистрация! ],что даже Пионер начал ЖК выпускать, а плазму - матрицы - уже берёт у Панасоник ) Вот и читаю, уже 3 недели литературу, смотрю на них в магазинах и думаю. Что же брать. Ведь многие фирмы такие как Филипс, Сони и др. от плазм отказались, а Пионер - лидер Плазм, переходит на ЖК вместе с Шарпом и в последних моделях, после 8-й серии покупает Матрицы у Панасоник. И тут дилема: Плазма лучше, но это уже старые технологии и долговечность маленькая и прогорает экран, потребляет энергии в 2 раза больше хотя и показывает лучше. Если всё таки Плазму, так что же лучше - Пионер или Панасоник? Ведь Пионер дороже, а отличие только в спутников тюнере, контактах, а характеристики Экрана одинаковые и нет акустики (значит без Домашнего кинотеатра уже смотреть и слушать нельзя)..Прошу Вас господа, подскажите, а то я уже запутался.?!! Плизз

[Gerald]

Давайте по-порядку:
1. То, что плазма - это старая технология и все производители от нее отказываются, - это байка. Просто производители ориентируются на ширпотреб, на котором легче срубить бабки. Сегмент 32-дюймовых телевизоров - это как раз и есть самый массовый сегмент рынка, самый покупаемый, поэтому он сулит наибольшие прибыли.
 То, что Сони и Филипс отказались от производства плазменных телевизоров - это банальное перераспределение рынка, когда производители сосредотачивают свое внимание на том товаре, который у них лучше получается и который более рентабельный.
 Вот вам навскидку такие новости - [ Этот текст могут видеть только зарегистрированные пользователи. Регистрация! ]
 Теперь что, прочитав такую новость мы должны решить, что эра мобильных телефонов заканчивается ? Нет, просто компания не выдержала конкуренции, ей делать мобилки не выгодно и поэтому она прекращает их производство...

2. То, что плазма недолговечна, экран выгорает, и много потребляет энергии - тоже байка по каждому пункту. Уже проходился по всем этим сказкам. Ресурс экрана последних поколений плазм - 100 000 часов (при просмотре в среднем 8 часов в день - это прибл. 34 года. Вам этого мало ?) Экран не выгорает уже с прошлогодних серий плазм. Энергии плазменный телевизор потребляет на одном уровне с сопоставимыми LCD-телевизорами, а в некоторых случаях и меньше.
 Все материалы об этих страшилках на счет плазм, которые размещены в сети, давно устарели...

3. Что лучше в данном случает выбрать, смотрите по карману, читайте статью лучший телевизор 2008 года и Что лучше ЖК или Плазма ? Какой телевизор выбрать - LCD или плазменный ?

[Gerald]

Интервью с президентом Panasonic Фумио Оцубо
".....
— Занимаетесь ли вы прогнозированием того, какие технологии будут более всего востребованы, скажем, через десять лет, чтобы при возможном наступлении новой технологической эры встретить ее во всеоружии?

— Разумеется, Panasonic принимает стратегические решения по поводу развития тех или иных технологий. Например, что касается дисплеев, то, по нашим прогнозам, через десять лет на рынке будут главенствовать именно плазменные панели, а не какие-либо другие.

— То есть плазменные телевизоры гораздо перспективнее жидкокристаллических?

— Сейчас самая большая плазма, которую может сделать любой производитель, — это 150 дюймов. Мы объявим о начале производства такой модели в следующем году. ЖК с диагональю 150 дюймов технически также можно сделать, но получится ли при этом хорошее качество изображения, я не знаю. С другой стороны, на рынке сегодня нет четкого разделения на ЖК и плазму — в том смысле, что потребители выбирают устройство необходимого им размера, не очень задумываясь, по какой технологии сделан дисплей. Диагональ самой большой на сегодня ЖК-панели Panasonic — 37 дюймов. Возможно, в дальнейшем мы увеличим ее до 40—42 дюймов. И будем продавать ее на тех рынках, где она будет востребована. Мы занимаемся производством и ЖК, и плазмы, поскольку обе технологии сегодня очень востребованы. Например, в январе 2010 года недалеко от Осаки даже откроется наш новый завод по выпуску ЖК-панелей.

— Panasonic заявляла, что новые модели плазменных телевизоров Viera лишены недостатков плазменных панелей, выпускавшихся вами ранее, — вроде меньшего срока службы — по сравнению с ЖК-телевизорами. Это действительно так?
 
— У нас есть четкий стандарт по сроку службы телевизоров. Это 60 тыс. часов для ЖК и 100 тыс. часов для плазменных телевизоров. Я не знаю ни о каких проблемах плазменных панелей Panasonic с точки зрения срока их годности.
..."
 16.10.2008  Интервью полностью - [ Этот текст могут видеть только зарегистрированные пользователи. Регистрация! ]

[Bogodar144]

Gerald, огромное Вам спасибо Вам за компитентный ответ. РЕСПЕКТ!
Насчёт телекомплекса: ЖК или Плазма - уже решил, БУДУ брать в Гостинную большую плазму, как Вы и другие специалисты косвенно советовали.

Теперь вопрос в Бренде (Панасоник или Пионер) и, если Панасоник, Модели (у Панасоника).

В связи с вышеизложенным, если можно уточнить. Подскажите. А именно: 
1)"Панасоник ориентируется  в развитие на Будущее". Но в его топовых моделях нет Цифрового тюнера и телевизоры не ориентрованы в этом плане на цифру и будущее (покрайней мере поставляемые в Россию). В тоже время у конкурентов из Пио 6090Н и 5090Н - есть и цифровой, второй тюнер и даже спутниковые тюнеры (это для будущего и т.п.).
В связи с тем, что 80% времени просмотра эфир, а ДВД только 20%, вот сижу и думаю, что брать (ПОВТРЮСЬ, впрос не в Цене - это решаемо) и у кого лучше приём и комплексный подход: у Пионера 5090Н или Панасоника 50 (8)PY800. Геральд, сразу скажу, я конечно же читал, что Пионер 6090Н - лучший в категории плазма по оценке Европы, но тогда надо покупать аккустику, подстаку... и уже получается, что разница в цене Пионера 5090Н от Панасоника 50PY800 - в 35-40 тыс. А оно стоит, но а будущее?

2) Второй вопрос. Прочитал на форумах и сайтах, что уже есть в Европе 50PZ850 (на сколько понимаю у них PZ, тоже самое что у нас PY, т.к. ориентировано на Россию, правильно?).
Всвязи с этим вопрос. Чем отличается 50PY800 от PY(Z)850 и стоит ли его ждать 1-2 мес, когда будет в России?
(Ведь в другой ветке этого раздела, Вам Геральд, народ предлагал скорее приорести 46PY85 и это модель названа ЛУЧШЕЙ ПЛАЗМОЙ ЕВРОПЫ в категории - Цена/качество и я понимаю, что PY850 - это дальнейшее развитие, PY (Z)800 и PY(Z)85).

P.S.Убедительно прошу подсказать. Намерен до 1 ноября купить, а то цены потом пойдут вверх или вообще товара не будет из-за Финансового кризиса.

[Gerald]

Bogodar144 - мое мысли по заданным вами вопросам:
    По встроенным тюнерам - Панасоник ориентируется не столько будущее, сколько на реалии, которые господствуют в регионе, где продаются ихние телевизоры.
    К сожалению, мы считаемся все же несколько отставшим, хотя и динамично развивающимся регионом. Если в Европе, в частности в Великобритании и Германии, переход на цифру практически осуществлен, то в России полный переход на цифровое вещание планируется только в 2015 году, об Украине вообще не говорю, там все заняты политикой, им не до цифрового ТВ .
    Поэтому для Германии, Англии, Японии, Штатов и т.п. Panasonic выпустил модели телевизоров с цифровыми тюнерами, плюс для Великобритании и других европейских стран есть и модель со встроенным спутниковым HDTV-тюнером. Для нас же и Восточно-Европейских стран выпускаются модели с аналоговым тюнером.

    Второе - на рынке плоских телевизоров жестокая конкуренция, которая еще более ужесточается во время финансового кризиса. Некоторые производители уже сообщили об сокращении объемов производства и не исключено, что в 2009 году мы можем увидеть банкротства некоторых компаний или уход с рынка плоских телевизоров. К чему я это ? Дело в том, что каждый производитель экономит на чем только может и старается  ставить в телевизор только действительно необходимые компоненты, и ничего лишнего, таким образом максимально удешевляя его. По поводу тюнера - большинство компаний также ставят один тюнер (или цифровой или аналоговый) и это правильно, ведь подавляющее большинство покупателей скажут - а зачем я должен переплачивать за еще один тюнер, которым я никогда в жизни не буду пользоваться ?
    Pioneer избрал другую стратегию - он ставит оба тюнера, а в модель с индексом "H" ставит еще и спутниковый DVB-S/S2 тюнер. Зато он удешевляет свои телевизоры по другому - он  продает их без акустических систем и подставки, которые поставляются отдельно за дополнительную плату.  Тоже в принципе правильно - зачем мне встроенную акустику, если у меня будет стоять домашний кинотеатр, или зачем мне недешевую подставку, если телевизор будет висеть на стене ?

    Ну и по поводу тюнеров - в наших реалиях цифровое ТВ обычно передают кабельные операторы с системой условного доступа, то есть вам все равно скорее всего придется покупать или брать в аренду DVB-приставку с декодером и картой доступа.
 Для приема спутникового HDTV вам тоже скорее всего прийдется брать дополнительный тюнер, так как самые вкусные каналы как правило платные и закодированные и вы их не сможете смотреть на FTA DVB-S тюнере, который годится только для просмотра бесплатных спутниковых каналов.

    На счет того, что лучше - Panasonic 50PY800 или 5090Н, достоверно сказать не могу, лично их не тестил. По любому - это премиум-телевизоры прибл. одного уровня, и судя по тестам на забугорных сайтах получили отличные оценки. Поэтому вы в любом случае не расстроитесь, что бы вы не выбрали. Ну Пионер может чуть-чуть получше будет, я недаром указывал на статью "лучшие телевизоры Европы 2008 - 2009  года" - пионер 6090 признан лучшим телевизором Европы. 5090 отличается только меньшей диагональю. Плюс пионер понравится пользователям, которые любят экспериментировать и играться с настройками - у него более продвинутое меню и имеет больше возможностей для тонкой настройки. Телевизоры Панасоник же относятся к технике, которую "один раз настроил и забыл".

    Серия PY850 по качеству картинки думаю не отличается от серии PY800, там просто добавлена возможность проигрывания потокового видео из интернета...

[Bogodar144]

Спасибо Вам Геральд.
Я вот сегодня всю Вашу переписку по ТВ прочитал - начиная от обзора моделей Пио за 2008г и Панасоника. Вы очень граммотны и не забываете нас "чайников". Из вышеизложенного, я бы взял 5090 (хотя можно 5090Н), а в Панасонике смущает, что даже обычного цифрового интегрированного  тюнера нет. Хотя по картинке и характеристикам - смотрю у них с Пионером одинаковая конрастность - хоть статическая, хоть динамическая и аккустика лучше (судя по тестам). Говоря о том, ЗАЧЕМ переплачивать за Цифровой тюнер - это не серьёзно, если покупаешь Изделие премиум Класса за 100 тыс. руб. - это 3-5%.

В чём такая датошность выбора ТВ? Я уже за 2 года 4 телика купил-поменял. Начал с Шарпа, потом Самсунг, потом Филипс. Что то поменял, а что то заново купил.
А сейчас закончил в квартире ремонт и хочу обставить: в спальнях ЖК - Филипсы 9703, а в Гостинной - Плазму (решил после форумов взять её).
Насчёт акустики для Пио - не буду же я включать Домашний кинотеатр на 1000 Вт, чтобы эфир смотреть. Кинотеатр - для Дисков и музыки, да и в Гостинную, через 1-2 года не хочеться, когда будет цифра покупать новый ТВ. ХОТЯ, можно будет отдельный блок купить и подсоеденить, как думаете?

Сегодня на нашем сайте увидел Пульты Пио 5090 и 6090 - красота, как у Филипса. А Пульты Панасоника - нигде не видел (в обычных магазинах сами понимаете, таких моделей и быть не может - там всегда старьё и на 25% дороже).

[Bogodar144]

Единомышленники!!! Киньте кто-нибудь на ссылку - хочу увидеть пульты Панасоника 50PY800. Кстати, он сподставкой продайтся?

Да, ещё вопрос. Всегда мечтал PIP и PAP иметь. Что то я не понял из рекламы и описаний. У Пио можно и у Панасоника 2 канала одновременно смотреть (разделив экран или в окошке)?

[Gerald]

Bogodar144 - вот кто нам раскажет об отличиях Плазменных ТВ и LCD.
  Мало у кого есть дома и то и то. Не забудьте потом написать отзыв и впечатления - где будет лучше картинка - на плазме или на ЖК-телевизоре Филипс.
 Приставку для приема цифрового ТВ без проблем можно докупить и подключить к телевизору.
PIP и PAP у Панасоника PY800 работает только для разных видеоисточников, то есть например смотрите DVD, а в дополнительном окошке - ТВ. ТВ в ТВ разные каналы - такое не получится, для этого надо два физических тюнера. У Пионера наверное тоже так, правда там есть два тюнера, но они разных форматов - один цифровой,  другой аналоговый.

[Gerald]

Фото пульта панасоника тут есть на форуме - см. http://www.hdzona.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=3.0;attach=15;image
 См. также более качественное фото - [ Этот текст могут видеть только зарегистрированные пользователи. Регистрация! ]

[Bogodar144]

Геральд. Обязательно, как определюсь с Плазмой скажу, каковы отличия картинок у 47PFL9703 и Плазмы (5090Н или PY800)... Хочу сразу со скидкой 2 взять в одном Интернет-магазине.
Один ТВ уже есть, только 42PFL9703, купил летом - показывает изумительно, поменял после 42PFL9632 - тоже достойная модель, но 9703 - однозначно лучше и звук очень хороший и эфир лучше ловит (поменял через 12 дней после покупки 9632 - были в основном притензии по звуку). А от Эмбилайт - я вообще балдею - очень нравиться, дополняет, особенно вечером и ночью, когда смотришь ТВ,

СПАСИБО за продсказки. Сейчас помотрю пульты.

Кстати, о PIP. Если  DVD-РЕКОРДЕР с тюнером, то наверное можно 2 канала ТВ и ТВ смотреть на обоих в режиме PIP??

[Bogodar144]

Геральд. Это вообще пульты от Паносоников и 2 разных. А от 800 модели ищу... Вот у Филипка - у каждой модели, покрайнемере серии 9, 7 или прошлогодней - разные пульты и очень хорошие и по функциям и по дизайну и по практичности. Гламурно и техногенно. Такой же, я смотрю и Пио - сегодня увидел))

[WALLACE]

Bogodar144

Какой инет-магазин? И откуда ты?

[george]

Выскажу свое мнение о ТВ.Если только качество-то Пио.чуть лучше.Цена-качество то Панас.На сдачу от Пио.можно купить ресивер Denon AVR-1909 он в режиме ожидания пропускает видео и аудио потоки на ТВ.То-есть не нужно вкл.всю систему если у ТВ.своя акустика.В городе если подключен к кабельному тв.-тюнер вообще ненужен-как лично мне.В личном разговоре с представителями Панасоник мне сказали что 800-850-900 серия это эволюция.Кардинально будет отличаться только 10 серия.И незабывайте что к HD-видео надо HD-аудио т.е.без хорошей акустики и источника не обойтись.На IFA-2008 сравнили новейший ж.к.Филипс 42 дм.9803 с светодиодной подсветкой и плазму Панасоник.В статике у Филипс более глубокий черный но когда вкл.концерт Шакиры-все изменилось.

[Bogodar144]

Gerald, здравствуйте. Я из Москвы.

[Bogodar144]

Я понял, конечно,всё в динмаике, а акустикау  ТВ - чтобы передачи смотреть и передаваемые клипы. Бесспорно - нужен комплекс, но тут не хочеться заморачиваться на супердорогих усилителях и аккутике. Я вот сходил 3-5 октября на выставку в Hi-Fi - понял, что наша аккутика и усилители - всё это Игрушки. Хотя в Юности своей ещё заварачивался на Олипиус, Ростов 105, усилителях Бригантина, Бриг....акустике S90B, деках и т.п.
Мне не нужно за 50-100 тыс покупать сейчас KIF и Onya, да и ремонт закончил, а думал будет за год буспроводная технология распостронена и розетки для аудио, увы, не поставил, только такие, но очень много в каждом углу по 2-4 шт.
Вот и думаю, если Пио 0 обязательно аккутситку и купить себе Домашний кинотеатр типа LX60D, если Панас, то B-100EE, Меня функции больше устраивают и то, что не надо по всем углам колонки расставлять. Но в случае с Пио надо будет брать ещё блюшку.
 А магазин хороший, по ТВ только - avhit.ru и alltv.ru

P.S. Сегодня консультантов с Пио и Панаса мучил. Ничего не соображают дети. А прочитать, что на сайте Компании написано я и сам могу. Вот у Филипка, хрошие технические консультанты.