Выбор комплекта ДК (акустика, ресивер и усилитель, плеер)

[kirpich]

Здесь обсуждаем выбор комплекта домашнего кинотеатра в комплексе, комплектом из всех составляющих



Для того, чтобы  получить квалифицированный совет по выбору акустических систем, необходимо сформировать запрос с указанием некоторых пунктов, по следующей схеме:

1. Приобщить план и  описание помещения, в котором будет располагаться колонки (длина, ширина, высота, мебель, расстояние между слушателем и фронтальными колонками.
2. Как планируется использовать акустику (музыка, кино, игры, предпочтения в музыке).
3. Примерный бюджет, который планируется потратить на покупку колонок.
4. В случае предложения своих вариантов комплектующих, указывать ссылки на их обзоры и спецификации на сайте производителя

[promtxt]

Так подкинте человеку пару вариантов на плееры, Георгий...

Primare BD-32.   Самый хороший на сей день плеер,но стоит ого-го... Можно найти и подешевле.. А Оппо-95 брать уже не стоит-скоро будет 105. Короче,будет желание-найдем..

Позволю себе не совсем согласиться с подбного рода категоричностью ... вариантов клонов оппы , в том числе и слегка изменённой аудио- и видео-частями предостаточно ! Можно ещё тогда и саму "модернизированную" от NuForce 93-ью или 95 -ую оппу чуток по-дешевле предложить - наподобии этой , у них есть несколько вариантов "доводки" и кстати они делают китс для доводки самими владельцами (их страницы под рукой нету) ! Короче , всегда надо ориентироваться на уровень запросов к звуку самого будущего владельца того или иного плеера (отличия в видео-части не очень сильно разного уровня плееров , глядя моими глазоми , не так разительны) и собственно как уровня всего его сетапа с учётом условий для прослушивания (домашний кинозал в виде безэховой камеры существует только в мечтах) !  
P.S. Нашёл сЦыль !  
P.P.S. Забыл ещё и размерах бюджета при выборе упомянуть ! 

[george]

Так подкинте человеку пару вариантов на плееры, Георгий...

Primare BD-32.   Самый хороший на сей день плеер,но стоит ого-го... Можно найти и подешевле.. А Оппо-95 брать уже не стоит-скоро будет 105. Короче,будет желание-найдем..

Позволю себе не совсем согласиться с подбного рода категоричностью ... вариантов клонов оппы , в том числе и слегка изменённой аудио- и видео-частями предостаточно ! Можно ещё тогда и саму "модернизированную" от NuForce 93-ью или 95 -ую оппу чуток по-дешевле предложить - наподобии этой , у них есть несколько вариантов "доводки" и кстати они делают китс для доводки самими владельцами (их страницы под рукой нету) ! Короче , всегда надо ориентироваться на уровень запросов к звуку самого будущего владельца того или иного плеера (отличия в видео-части не очень сильно разного уровня плееров , глядя моими глазоми , не так разительны) и собственно как уровня всего его сетапа с учётом условий для прослушивания (домашний кинозал в виде безэховой камеры существует только в мечтах) !  
P.S. Нашёл сЦыль !  
P.P.S. Забыл ещё и размерах бюджета при выборе упомянуть ! 

Я вовсе не категорично ответил и мой выводы основанны на личном ощущении.. А посмотрел и послушал я практически все крутые плееры,как "клоны" Оппо,так и нет. Уж Марантс,Денон и т,д. к ним не принадлежат.. А на базе Оппо получаются очень удачные модели. Как раз видеочасть там не сильно трогают(и так хороша),а вот блоки питания ставят куда серьёзнее,кстати за счет этого и показывают лучше.. А про аудиочасть я вообще лучше промолчу,этот Примаре уделал всех,это не только моё мнение-почитайте доступные вам обзоры.. Я его слушал,как на балансных выходах,так и обычных-разница в звуке минимальна,а это об многом говорит... У него еще есть одна удачная особенность,с кнопки пульта переключает мультизон,мне этого на Пио сильно не хватает,иначе бы я брал диски где угодно,я уже писал,что диски которые делают у нас-уступают западным по качеству. А так,сколько людей,столько и мнений...

[buzov Александр]

Георгий, привет! Я все по ресам.Как ты и предполагал, в Пульте меня отшили по 55-му, запросил такую же акцию, но с 75-м за 50 т.р. Если согласятся, будет такая же связка, как и у тебя..
Посмотрел на более подходящие по цене RX-V1071 и RX-V2067. Их можно сравнить по техническим характеристикам с ПИО LX  55, как с конкурентом по цене, однако только по этим характеристикам а не результатам реального просушивания, к сожалению. Что можете сказать по ним?
 Вот еще есть AV Ресивер Marantz SR 7005 за 1140 евро в Германии, то есть 45 600 т.р. Если будет еще и - 19% он тоже попадает в  рассматриваемую мной категорию, особенно учитывая что он у нас стоит в два раза дороже, это должен быть хороший агрегат.

[george]

Георгий, привет! Я все по ресам.Как ты и предполагал, в Пульте меня отшили по 55-му, запросил такую же акцию, но с 75-м за 50 т.р. Если согласятся, будет такая же связка, как и у тебя..
Посмотрел на более подходящие по цене RX-V1071 и RX-V2067. Их можно сравнить по техническим характеристикам с ПИО LX  55, как с конкурентом по цене, однако только по этим характеристикам а не результатам реального просушивания, к сожалению. Что можете сказать по ним?
 Вот еще есть AV Ресивер Marantz SR 7005 за 1140 евро в Германии, то есть 45 600 т.р. Если будет еще и - 19% он тоже попадает в  рассматриваемую мной категорию, особенно учитывая что он у нас стоит в два раза дороже, это должен быть хороший агрегат.

Хм.. Ты предлагаешь мне сравнить несравнимое.. Все эти фирмы мной очень уважаемы,но представление звука у них разное,а у каждого свой "идеал".. Да и не надо забывать про колонки,с одними одни будут лучше работать,с другими другие.. Мне с Цензорами ближе звук Пионер,они уравновешивают друг друга,у Пио очень быстрый и стремительный звук.. Я всегда решаю конкретно,а не в общем.. Если потянешь,то смотри Пио-75,нет,то 55. Кстати у Пио начиная с 7 серии звук ставят на знаменитой Лондонской студии,которая принадлежит Джоржу Мартину,а он непростой человек. Был продюссером группы Биттлз,если тебе это о чем говорит... Я собственно под воздействием этой группы и научился играть на гитаре.  Сравнительно недавно Джордж с сыном записали диск Биттлз с мастер лент в 5,1  ДВД-Аудио. Он у меня есть и я тащусь...

[promtxt]

george , прошу прощения , значит я просто так Вас понял !
Я просто сам стараюсь не употреблять подобного рода высказываний или добавляю типа "с моей точки зрения или я так считаю" , хотя аппаратуры тоже достаточно переслушал ! А мнение разного рода изданий мне как-то до фонаря , т.е. читаю , беру на заметку ... но всегда , когда есть возможность стараюсь выработать свою точку зрения , которая , как Вы наверняка знаете , часто не совпадает с обще-принятой - это просто к слову написАл ! Мало того что запросы у всех разные , разные уровни требований к звуку и сами представления о "правильном" звуке , его восприятие и т.д. так ещё и разные возможности по финансам и т.п. Хорошо я выскажусь откровенно , человек достаточно хорошо знакомый с хорошим или хотя бы приличным звуком и уже перебравший немалое количество агрегатов , как правило редко задаёт такие достаточно дилетантские вопросы , не в обиду никому будь сказано ! И с моей точки зрения , сразу советовать такого уровня плеер не стоит , поэтому собственно я предложил вариант по цене минимум в два раза дешевле ! Понятно , что плохого Вы не посоветуете , но согласитесь , и наверняка и у Вас , как и уменя есть подобный опыт , когда человек реально не может оценить качество звучания и потом подспудно чувствуешь , что он недоволен , что вбухал столько денеХ когда он реально не слышит разницы между звучанием альбома на CD-DA и SACD , поэтому и это чисто моя точка зрения , совет должен быть адекватным по уровню и всем критериям самого вопрошающего ! Подобного рода советы по максимуму я обычно даю людям , у которых денег не меряно , да ещё чаще и с корыстной целью - самому послушать и посмотреть как получилось (была пара-тройка таких случаев в моей жизТи) .  Пардон , если выразился резковато ! Т.е. опять же с моей точки зрения , в совете по выбору для начинающих или почти начинающих, уровень компонентов сетапа должен быть чуть выше их финансовых возможностей на данном этапе их жизни или точнее того , что они сами согласны выделить на их приобретение , но опять же повторюсь - главное это их уровнеь опыта в прослушивании или просто в слушании самой музыки . Никогда не буду человеку даже советовать брать приличный , по моим понятиям , плеер если тот слушает музыку только в mp3 и других форматов и носителей не признаёт , в лучшем случае , попробую сначала показать ему как может звучать музыка с приличного носителя и транспорта , т.е. сначала реально заинтересовать его этим качеством ! Может слегка сумбурно выразил свои мысли ! Ближайший  житейский пример - мой зять , это как раз примерно такой случай , хотя дочь у меня собственно выросла на хорошем звуке , а сам зять неплохо играет на гитаре ! Внучок , кстати не даёт никому петь в его присутствии (очень хочу надеяться , что у него будет приличный слух , у самого , кстати не сильно фонтан) , даже его бабушке (с приличным слухом и голосом) т.е. моей любимой супруге (с которой мы вместе со школы , впрочем как и с музыкой) , надеюсь и он вырастет у нас в хорошем звуке ! Блин , кудЫ это меня занесло ? Пардоньте за лирическое отступление - можете пост удалить , если посчитаете его лишним или не по теме !

[george]

george , прошу прощения , значит я просто так Вас понял !
Я просто сам стараюсь не употреблять подобного рода высказываний или добавляю типа "с моей точки зрения или я так считаю" , хотя аппаратуры тоже достаточно переслушал ! А мнение разного рода изданий мне как-то до фонаря , т.е. читаю , беру на заметку ... но всегда , когда есть возможность стараюсь выработать свою точку зрения , которая , как Вы наверняка знаете , часто не совпадает с обще-принятой - это просто к слову написАл ! Мало того что запросы у всех разные , разные уровни требований к звуку и сами представления о "правильном" звуке , его восприятие и т.д. так ещё и разные возможности по финансам и т.п. Хорошо я выскажусь откровенно , человек достаточно хорошо знакомый с хорошим или хотя бы приличным звуком и уже перебравший немалое количество агрегатов , как правило редко задаёт такие достаточно дилетантские вопросы , не в обиду никому будь сказано ! И с моей точки зрения , сразу советовать такого уровня плеер не стоит , поэтому собственно я предложил вариант по цене минимум в два раза дешевле ! Понятно , что плохого Вы не посоветуете , но согласитесь , и наверняка и у Вас , как и уменя есть подобный опыт , когда человек реально не может оценить качество звучания и потом подспудно чувствуешь , что он недоволен , что вбухал столько денеХ когда он реально не слышит разницы между звучанием альбома на CD-DA и SACD , поэтому и это чисто моя точка зрения , совет должен быть адекватным по уровню и всем критериям самого вопрошающего ! Подобного рода советы по максимуму я обычно даю людям , у которых денег не меряно , да ещё чаще и с корыстной целью - самому послушать и посмотреть как получилось (была пара-тройка таких случаев в моей жизТи) .  Пардон , если выразился резковато ! Т.е. опять же с моей точки зрения , в совете по выбору для начинающих или почти начинающих, уровень компонентов сетапа должен быть чуть выше их финансовых возможностей на данном этапе их жизни или точнее того , что они сами согласны выделить на их приобретение , но опять же повторюсь - главное это их уровнеь опыта в прослушивании или просто в слушании самой музыки . Никогда не буду человеку даже советовать брать приличный , по моим понятиям , плеер если тот слушает музыку только в mp3 и других форматов и носителей не признаёт , в лучшем случае , попробую сначала показать ему как может звучать музыка с приличного носителя и транспорта , т.е. сначала реально заинтересовать его этим качеством ! Может слегка сумбурно выразил свои мысли ! Ближайший  житейский пример - мой зять , это как раз примерно такой случай , хотя дочь у меня собственно выросла на хорошем звуке , а сам зять неплохо играет на гитаре ! Внучок , кстати не даёт никому петь в его присутствии (очень хочу надеяться , что у него будет приличный слух , у самого , кстати не сильно фонтан) , даже его бабушке (с приличным слухом и голосом) т.е. моей любимой супруге (с которой мы вместе со школы , впрочем как и с музыкой) , надеюсь и он вырастет у нас в хорошем звуке ! Блин , кудЫ это меня занесло ? Пардоньте за лирическое отступление - можете пост удалить , если посчитаете его лишним или не по теме !

Я стараюсь ничего не удалять.. И со всем Вами сказанным согласен. Дело в том,что я и не собирался советовать этот Примаре,не зря и смайлик прикрепил.. Александр попросил,я пошутил... Можно купить хороший и за более вменяемые деньги. Вообще тут сильно вкладыватся не стоит. В век цифры,когда все так быстро меняется.. Это в "старину" можно было планировать надолго.. Не зря я написал,что НАД ведет умную политику со своими сменными модулями,что бы не менять все...

[buzov Александр]

Хм.. Ты предлагаешь мне сравнить несравнимое.. dash1 Все эти фирмы мной очень уважаемы,но представление звука у них разное,а у каждого свой "идеал".. Да и не надо забывать про колонки,с одними одни будут лучше работать,с другими другие.. Мне с Цензорами ближе звук Пионер,они уравновешивают друг друга,у Пио очень быстрый и стремительный звук.. Я всегда решаю конкретно,а не в общем.. Если потянешь,то смотри Пио-75,нет,то 55. Кстати у Пио начиная с 7 серии звук ставят на знаменитой Лондонской студии,которая принадлежит Джоржу Мартину,а он непростой человек. Был продюссером группы Биттлз,если тебе это о чем говорит... Я собственно под воздействием этой группы и научился играть на гитаре.  Сравнительно недавно Джордж с сыном записали диск Биттлз с мастер лент в 5,1  ДВД-Аудио. Он у меня есть и я тащусь..

Разин тоже был продюссером Ласкового мая.... (шучу-шучу) Можно название этого диска полностью? Хочу качнуть его и послушать...
Георгий, Иван я все прекрасно понял про ресам. Что тут нужно сравнивать и выбирать что ближе самому.  Но вы, как любители разных фирм с разной подачей звука,  расскажите о характерных свойствах звучания одних и других, если не сравнивая, то хотя бы изложив изюминки фирмы, более близкой по звучанию каждому из вас. Георгий уже рассказал о некоторых (возможно, не всех) особенностях Пио и его преимуществах перед конкурентами, которые склоняют его к выборы этой марки, а каковы особенности Ямахи?

[george]

Хм.. Ты предлагаешь мне сравнить несравнимое.. dash1 Все эти фирмы мной очень уважаемы,но представление звука у них разное,а у каждого свой "идеал".. Да и не надо забывать про колонки,с одними одни будут лучше работать,с другими другие.. Мне с Цензорами ближе звук Пионер,они уравновешивают друг друга,у Пио очень быстрый и стремительный звук.. Я всегда решаю конкретно,а не в общем.. Если потянешь,то смотри Пио-75,нет,то 55. Кстати у Пио начиная с 7 серии звук ставят на знаменитой Лондонской студии,которая принадлежит Джоржу Мартину,а он непростой человек. Был продюссером группы Биттлз,если тебе это о чем говорит... Я собственно под воздействием этой группы и научился играть на гитаре.  Сравнительно недавно Джордж с сыном записали диск Биттлз с мастер лент в 5,1  ДВД-Аудио. Он у меня есть и я тащусь..

Разин тоже был продюссером Ласкового мая.... (шучу-шучу) Можно название этого диска полностью? Хочу качнуть его и послушать...
Георгий, Иван я все прекрасно понял про ресам. Что тут нужно сравнивать и выбирать что ближе самому.  Но вы, как любители разных фирм с разной подачей звука,  расскажите о характерных свойствах звучания одних и других, если не сравнивая, то хотя бы изложив изюминки фирмы, более близкой по звучанию каждому из вас. Георгий уже рассказал о некоторых (возможно, не всех) особенностях Пио и его преимуществах перед конкурентами, которые склоняют его к выборы этой марки, а каковы особенности Ямахи?

Про Ямахи пускай Иван рассказывает-ему это ближе.. Я скажу о другом.. При подборе усилителей к колонкам,нужно обязательно учитывать характер их звучания. Сам по себе усилитель может быть хороший,а именно к этим колонкам не подойдет. Внимательно почитай тест самого крутого и нового Пио-86,там об этом сказано,хотя они и выбрали по видимому не ту фильтрацию звука..  www.whathifi.com  Я обязательно сам проверю,для меня все тесты только ориентир и не больше. Но по опыту со своим Пио-72,я точно знаю,что в большинстве случаев,колонки с твиттерами из аллюминия и т.д. ему не подходят.. У тебя из шелка... Про диск,зовут его "Love". это очень хороший сборник из дисков Биттлз разных лет...

[buzov Александр]

Я думал у тебя 75-й.
Еще подкину дровишек. На Пульте есть возможность купить демо -образец SC-LX83 за 43 т.р. или он уже староват?
http://pult.ru/product/55469.htm#null

[promtxt]

Хм.. Ты предлагаешь мне сравнить несравнимое.. dash1 Все эти фирмы мной очень уважаемы,но представление звука у них разное,а у каждого свой "идеал".. Да и не надо забывать про колонки,с одними одни будут лучше работать,с другими другие.. Мне с Цензорами ближе звук Пионер,они уравновешивают друг друга,у Пио очень быстрый и стремительный звук.. Я всегда решаю конкретно,а не в общем.. Если потянешь,то смотри Пио-75,нет,то 55. Кстати у Пио начиная с 7 серии звук ставят на знаменитой Лондонской студии,которая принадлежит Джоржу Мартину,а он непростой человек. Был продюссером группы Биттлз,если тебе это о чем говорит... Я собственно под воздействием этой группы и научился играть на гитаре.  Сравнительно недавно Джордж с сыном записали диск Биттлз с мастер лент в 5,1  ДВД-Аудио. Он у меня есть и я тащусь..

Разин тоже был продюссером Ласкового мая.... (шучу-шучу) Можно название этого диска полностью? Хочу качнуть его и послушать...
Георгий, Иван я все прекрасно понял про ресам. Что тут нужно сравнивать и выбирать что ближе самому.  Но вы, как любители разных фирм с разной подачей звука,  расскажите о характерных свойствах звучания одних и других, если не сравнивая, то хотя бы изложив изюминки фирмы, более близкой по звучанию каждому из вас. Георгий уже рассказал о некоторых (возможно, не всех) особенностях Пио и его преимуществах перед конкурентами, которые склоняют его к выборы этой марки, а каковы особенности Ямахи?

Про Ямахи пускай Иван рассказывает-ему это ближе.. Я скажу о другом.. При подборе усилителей к колонкам,нужно обязательно учитывать характер их звучания. Сам по себе усилитель может быть хороший,а именно к этим колонкам не подойдет. Внимательно почитай тест самого крутого и нового Пио-86,там об этом сказано,хотя они и выбрали по видимому не ту фильтрацию звука..  www.whathifi.com  Я обязательно сам проверю,для меня все тесты только ориентир и не больше. Но по опыту со своим Пио-72,я точно знаю,что в большинстве случаев,колонки с твиттерами из аллюминия и т.д. ему не подходят.. У тебя из шелка... Про диск,зовут его "Love". это очень хороший сборник из дисков Биттлз разных лет...

Ну не знаю , это всё равно как описать словами вкус двух тортов , приготовленных разными кулинарами из примерно одних продуктов ! Хорошо , попробую на примере своего жизненного и прослушательского опыта описать почему я сел на ямаху и остаюсь по сути её фанатом последние лет 12 ... С молодости я всегда любил "верха" и это не смотря на утверждение о повышенной к ним чувствительности людей молодого возраста (ну может быть , что мой слух слегка и был "посажен" слушанием пёпла , цеппелинов и т.п. и игрой на ударных и это не смотря на 3-и моих класса муз. школы по классу баяна и "самоуческой" , т.е. дворовой школы игры на гитаре - ну нравилось мне стучать , в своё время уговорил одного знакомого ударника показать основные приёмы и слегка научить ... блин , старость наверное подкрадывается - начинаешь рассказывать про одно и переходишь на другое ...) . Ладно , продолжу о ямахе ! Так вот , первый ямовский усь попался в руки достаточно поздно - в 98-ом уже после перезда в Германию , до этого исправно служил "самопал" , собранный с большой любовью одним знакомым кулибиным , как сейчас понимаю по симметричной схеме , из им тщательно отобранных "в пару" деталей военки на KT транзюках выходного каскада на фрезерованных из "люминия" радиаторах и на аналогичном шасси , тяжёлый был зараза - кило под 20 , но закрывший надолго для меня тему усилителей с диапазоном усиления кстати от 4 герц до 100 их в тыс. и коэффициентом гармоник 0,004 % в звуковом диапазоне - проверяли и меряли мы вместе (радиоэлектроникой я тоже по молодости увлекался , ну и спаять чё-нить могу и сейчас), выменянный мной в середине 80-х у него на катушечник Илеть 101 с доплатой да и то только потому , что он собрался собирать новый усь , последний перед ним был усилитель Электроники Д-012 , - блин опять сьехал от темы ... Со временем  кондёры в нём начали "подсыхать" и шуметь он начал (правда особо этого никто не замечал и он так же в лёгкую переигрывал многие "забугорные" усилители) и был оставлен младшему брату в "наследство" !
После переезда за бешенные по тем временам деньги в дойч-марках был куплен почти новый демо с прослушки AX-890 (за новый такого уровня без штанов бы остался) , как достойный наследник той самоделки , именно из-за его верхов и яркого звука , Георгий может , наверное помнить те ямахи , всё равно , с моей точки зрения не дотягивающий по уровню до самоделки в свежем её состоянии ! Я , кстати говоря до того уровня звучания той аппаратуры , бывшей у меня перед отьездом - закончил сетап собирать где-то году в 86-ом - его стоимость тогда была где-то в районе половины цены шестёрки жигулей , ещё и сейчас не добрался ! Сгоревший после нескольких лет службы верой и правдой усь был заменён (ремонт уже не по гарантии обошёлся бы дорого) на ново-модный тогда 557-ой рес (уровня конечно ниже - по финасовым возможностям) , с таким же правда свойственной яме характерным звуком - так обычно бывает , что привыкаешь настолько к тембральному оттенку звучания определённого бренда , что уже кажется у других чего-то не хватает в звуке , хотя конечно можешь всегда сказать , что звучание допустим голоса или низов на таком-то аппарате на одной и той же акустике понравилось больше ! Но и для этой ямы пришло время апгрейда из-за "нужды" в HDMI входах - не все нужные форматы"пролазят" по оптике , собственно хотел брать 1067-ую ... но опять же подвели мой музыкальные финансы , поющие ромасы ... Короче взял 771-ую как компромисс с самим собой и любимой супругой ! Был , кстати говоря , приятно удивлён звуком , ямаха чуток уменьшила былую резкость и "звонкость" , зато ещё больше увеличила динамичность и детальность в звучании и с моей точки зрения , точнее слуха , ямаху по уровню её ресов (про уси отдельный разговор) теперь можно смело относить не только к "киношному" лидеру в звуке , но и смело ставить в ряд столпов музыкального звука - подчёркиваю , речь о ресах !
Какой совет могу дать в выборе того или иного брэнда произодителя - только один , послушайте на одних и тех же хорошо знакомым вещах в приличном качестве SACD , DVD-A на худой конец во флаке не ниже 96/24 на одной акустике (отимально конечно у себя дома и несколько дней) парочку ресов (максимум три , да и то для людей имеющих опыт прослушки) одного уровня или хотя бы одной ценовой категории и лучше всего в директе , чтобы исключить влияние настроек - чьё звучание будет Вам ближе (все остальные примочки дело второстепенное) по всем критериям , о которых я говорил раньше - Ваш музыкальный опыт , Ваше восприятие и Ваше же представление о "правильном" звучании , предпочтения к определённым жанрам музыки и т.д. и т.п. - как правило , если попадание в "свой" звук стопроцентное - в голове щёлкнет сразу типа - вот оно самое то , но продолжайте сравнивать на разных жанрах музыки и главное , не принимайте решение сразу , а подумайте несколько дней - решение за это время оформится в голове само , хотя может быть и таким - типа - нет , что-то где-то как-то не совсем то ... тогда ищите и слушайте дальше ! Наградой Вам за это будет эффект типа этого  - когда Вы включите свою любимую музыку , ну так между делом , то через какое-то время не заметите как окажетесь на своём любимом диване или в любимом кресле и целиком в эту музыку погружённым ... а потом будете стараться выкроить время , чтобы насладиться любимои музыкой одному ли , с любимыми же или близкими людьми ! Блин , чуть ли не целая ода аудио-филиии получилась ... кстати , ничего ругательного в этом слове не вижу и считаю опошление смысла этого слова неправильным !
Ладно , пошёл я на работу собираться , а там у меня ни времени ни возможности поговорить на любимые темы музыки и всего , с ней связанного нету ...
P.S. Надеюсь , не сильно утомил своими россказнями ?

[buzov Александр]

Все было интересно и понятно. Придется в Москву, наверное ехать и слушать... Лучше с Георгием вместе... Но сразу скажу - я не любитель верхов. И Даже слушая у Георгия его комплект с ресом от Пио мне показались верхние и верхняя часть средних резковатой для меня. Люблю более мягкий, бархатный, басовитый звук, а не резкий и высокий, несмотря на пристрастие к металлу. То, как подает его Онкио, в целом мне нравится, но хотелось бы в жизни попробовать и нечто иное...

[george]

Я думал у тебя 75-й.
Еще подкину дровишек. На Пульте есть возможность купить демо -образец SC-LX83 за 43 т.р. или он уже староват?
http://pult.ru/product/55469.htm#null

Ну ты и провокатор.. Хорошо,попробую описать звук. Все цифровые усилители,вплоть до 73/83 лицензионные от Бэнк-Олафсен,они отличаются исключительной динамикой и хирургической точностью звука,про резкость в высоких,все зависит от качества самой записи-они честные и я тебе ставил.. Кроме того рес. был не настроен,я потом проверил,даже уровень саба был не тот. Сын перед этим погулял.. Да и мы были не того,, Со мной редко бывает,когда я по клавишам не попадаю..Но,потом стал лучше играть.. По звуку Пио-83 лучше моего Пио-72. С серии 75/85 пошли родные свои усилители-звук другой и он мне нравится больше.. Описать не могу,как то стал бархатнее и мягче,но хирургической точности стало меньше. Это надо самому слушать... Новейшие серии еще не слышал.. Скажу прямо,меня до сих пор и Пио-72 устраивает по звуку самих усилителей,во всем остальном он устарел.. ЦАПы стали лучше и т.д.Я специально подключил свой плеер Пио-55 по аналоговому стереовыходу,там стоит довольно приличный ЦАП 32бит/192кгц-звук стал заметно лучше,правда только в стерео. Если бы мне стала альтернатива Пио-55 или Пио-83-ответ очевиден.. Я очень люблю цифровые усилители.. Считаю-за ними будущее.. Тем более,что сейчас все источники цифровые.. У меня есть друг,у которого фронты такие как у меня,на этом он и ограничился,правда купил саб Дали-Ментор,все запитанно на Пио-82,как то прихожу,а он к нему подкл. виниловую вертушку,я чуть не ох..л. Но послушав сильно удивился качеству звука,просто не ожидал,раньше я винил слушал только на ламповых усилителях или в крайнем случае на транзисторах. Звук конечно другой,но имеет право быть.. У тебя винила нет и не будет.. А по цифре нужно применять иные технологии.. Приедь и сам послушай,а то разговоры про то,что халва сахарная-ни о чем...

[george]

Хм.. Ты предлагаешь мне сравнить несравнимое.. dash1 Все эти фирмы мной очень уважаемы,но представление звука у них разное,а у каждого свой "идеал".. Да и не надо забывать про колонки,с одними одни будут лучше работать,с другими другие.. Мне с Цензорами ближе звук Пионер,они уравновешивают друг друга,у Пио очень быстрый и стремительный звук.. Я всегда решаю конкретно,а не в общем.. Если потянешь,то смотри Пио-75,нет,то 55. Кстати у Пио начиная с 7 серии звук ставят на знаменитой Лондонской студии,которая принадлежит Джоржу Мартину,а он непростой человек. Был продюссером группы Биттлз,если тебе это о чем говорит... Я собственно под воздействием этой группы и научился играть на гитаре.  Сравнительно недавно Джордж с сыном записали диск Биттлз с мастер лент в 5,1  ДВД-Аудио. Он у меня есть и я тащусь..

Разин тоже был продюссером Ласкового мая.... (шучу-шучу) Можно название этого диска полностью? Хочу качнуть его и послушать...
Георгий, Иван я все прекрасно понял про ресам. Что тут нужно сравнивать и выбирать что ближе самому.  Но вы, как любители разных фирм с разной подачей звука,  расскажите о характерных свойствах звучания одних и других, если не сравнивая, то хотя бы изложив изюминки фирмы, более близкой по звучанию каждому из вас. Георгий уже рассказал о некоторых (возможно, не всех) особенностях Пио и его преимуществах перед конкурентами, которые склоняют его к выборы этой марки, а каковы особенности Ямахи?

Про Ямахи пускай Иван рассказывает-ему это ближе.. Я скажу о другом.. При подборе усилителей к колонкам,нужно обязательно учитывать характер их звучания. Сам по себе усилитель может быть хороший,а именно к этим колонкам не подойдет. Внимательно почитай тест самого крутого и нового Пио-86,там об этом сказано,хотя они и выбрали по видимому не ту фильтрацию звука..  www.whathifi.com  Я обязательно сам проверю,для меня все тесты только ориентир и не больше. Но по опыту со своим Пио-72,я точно знаю,что в большинстве случаев,колонки с твиттерами из аллюминия и т.д. ему не подходят.. У тебя из шелка... Про диск,зовут его "Love". это очень хороший сборник из дисков Биттлз разных лет...

Ну не знаю , это всё равно как описать словами вкус двух тортов , приготовленных разными кулинарами из примерно одних продуктов ! Хорошо , попробую на примере своего жизненного и прослушательского опыта описать почему я сел на ямаху и остаюсь по сути её фанатом последние лет 12 ... С молодости я всегда любил "верха" и это не смотря на утверждение о повышенной к ним чувствительности людей молодого возраста (ну может быть , что мой слух слегка и был "посажен" слушанием пёпла , цеппелинов и т.п. и игрой на ударных и это не смотря на 3-и моих класса муз. школы по классу баяна и "самоуческой" , т.е. дворовой школы игры на гитаре - ну нравилось мне стучать , в своё время уговорил одного знакомого ударника показать основные приёмы и слегка научить ... блин , старость наверное подкрадывается - начинаешь рассказывать про одно и переходишь на другое ...) . Ладно , продолжу о ямахе ! Так вот , первый ямовский усь попался в руки достаточно поздно - в 98-ом уже после перезда в Германию , до этого исправно служил "самопал" , собранный с большой любовью одним знакомым кулибиным , как сейчас понимаю по симметричной схеме , из им тщательно отобранных "в пару" деталей военки на KT транзюках выходного каскада на фрезерованных из "люминия" радиаторах и на аналогичном шасси , тяжёлый был зараза - кило под 20 , но закрывший надолго для меня тему усилителей с диапазоном усиления кстати от 4 герц до 100 их в тыс. и коэффициентом гармоник 0,004 % в звуковом диапазоне - проверяли и меряли мы вместе (радиоэлектроникой я тоже по молодости увлекался , ну и спаять чё-нить могу и сейчас), выменянный мной в середине 80-х у него на катушечник Илеть 101 с доплатой да и то только потому , что он собрался собирать новый усь , последний перед ним был усилитель Электроники Д-012 , - блин опять сьехал от темы ... Со временем  кондёры в нём начали "подсыхать" и шуметь он начал (правда особо этого никто не замечал и он так же в лёгкую переигрывал многие "забугорные" усилители) и был оставлен младшему брату в "наследство" !
После переезда за бешенные по тем временам деньги в дойч-марках был куплен почти новый демо с прослушки AX-890 (за новый такого уровня без штанов бы остался) , как достойный наследник той самоделки , именно из-за его верхов и яркого звука , Георгий может , наверное помнить те ямахи , всё равно , с моей точки зрения не дотягивающий по уровню до самоделки в свежем её состоянии ! Я , кстати говоря до того уровня звучания той аппаратуры , бывшей у меня перед отьездом - закончил сетап собирать где-то году в 86-ом - его стоимость тогда была где-то в районе половины цены шестёрки жигулей , ещё и сейчас не добрался ! Сгоревший после нескольких лет службы верой и правдой усь был заменён (ремонт уже не по гарантии обошёлся бы дорого) на ново-модный тогда 557-ой рес (уровня конечно ниже - по финасовым возможностям) , с таким же правда свойственной яме характерным звуком - так обычно бывает , что привыкаешь настолько к тембральному оттенку звучания определённого бренда , что уже кажется у других чего-то не хватает в звуке , хотя конечно можешь всегда сказать , что звучание допустим голоса или низов на таком-то аппарате на одной и той же акустике понравилось больше ! Но и для этой ямы пришло время апгрейда из-за "нужды" в HDMI входах - не все нужные форматы"пролазят" по оптике , собственно хотел брать 1067-ую ... но опять же подвели мой музыкальные финансы , поющие ромасы ... Короче взял 771-ую как компромисс с самим собой и любимой супругой ! Был , кстати говоря , приятно удивлён звуком , ямаха чуток уменьшила былую резкость и "звонкость" , зато ещё больше увеличила динамичность и детальность в звучании и с моей точки зрения , точнее слуха , ямаху по уровню её ресов (про уси отдельный разговор) теперь можно смело относить не только к "киношному" лидеру в звуке , но и смело ставить в ряд столпов музыкального звука - подчёркиваю , речь о ресах !
Какой совет могу дать в выборе того или иного брэнда произодителя - только один , послушайте на одних и тех же хорошо знакомым вещах в приличном качестве SACD , DVD-A на худой конец во флаке не ниже 96/24 на одной акустике (отимально конечно у себя дома и несколько дней) парочку ресов (максимум три , да и то для людей имеющих опыт прослушки) одного уровня или хотя бы одной ценовой категории и лучше всего в директе , чтобы исключить влияние настроек - чьё звучание будет Вам ближе (все остальные примочки дело второстепенное) по всем критериям , о которых я говорил раньше - Ваш музыкальный опыт , Ваше восприятие и Ваше же представление о "правильном" звучании , предпочтения к определённым жанрам музыки и т.д. и т.п. - как правило , если попадание в "свой" звук стопроцентное - в голове щёлкнет сразу типа - вот оно самое то , но продолжайте сравнивать на разных жанрах музыки и главное , не принимайте решение сразу , а подумайте несколько дней - решение за это время оформится в голове само , хотя может быть и таким - типа - нет , что-то где-то как-то не совсем то ... тогда ищите и слушайте дальше ! Наградой Вам за это будет эффект типа этого  - когда Вы включите свою любимую музыку , ну так между делом , то через какое-то время не заметите как окажетесь на своём любимом диване или в любимом кресле и целиком в эту музыку погружённым ... а потом будете стараться выкроить время , чтобы насладиться любимои музыкой одному ли , с любимыми же или близкими людьми ! Блин , чуть ли не целая ода аудио-филиии получилась ... кстати , ничего ругательного в этом слове не вижу и считаю опошление смысла этого слова неправильным !
Ладно , пошёл я на работу собираться , а там у меня ни времени ни возможности поговорить на любимые темы музыки и всего , с ней связанного нету ...
P.S. Надеюсь , не сильно утомил своими россказнями ?

Внимательно прочитал.. К сожалению я так не умею писать.. Мне легче сыграть.. Очень рад,что и Вы приобщились к музыке-баян-хороший инструмент,особенно выборный.. Да и ли мне про него не знать. У моего отца еще при Союзе,ученик выиграл кубок мира по баяну.. Другой учениик,этим летом купил шикарный баян ручной работы всего за 200000р. Сказка,этим летом просто балдели,играли джаз,я на пиано,он на баяне...

[buzov Александр]

Есть у меня такое. Если что задумаю, всем буду мозг еб...ть пол-года. Натура такая. Хоть про телевизор вспомни. Когда я что-то хочу покупать, знают все, с кем я общаюсь...

[george]

Есть у меня такое. Если что задумаю, всем буду мозг еб...ть пол-года. Натура такая. Хоть про телевизор вспомни. Когда я что-то хочу покупать, знают все, с кем я общаюсь...

Это хорошее качество.. Я лично спонтанно ничего не делаю.. Разве,что в импровизациях музыки.Тут я зараннее не знаю,какую ноту нажму.. Все зависит от настроения,если утрировать,то когда грустно-скорее будет минор,а когда я "джигит"-мажор..