Выбор комплекта ДК (акустика, ресивер и усилитель, плеер)

[kirpich]

Здесь обсуждаем выбор комплекта домашнего кинотеатра в комплексе, комплектом из всех составляющих



Для того, чтобы  получить квалифицированный совет по выбору акустических систем, необходимо сформировать запрос с указанием некоторых пунктов, по следующей схеме:

1. Приобщить план и  описание помещения, в котором будет располагаться колонки (длина, ширина, высота, мебель, расстояние между слушателем и фронтальными колонками.
2. Как планируется использовать акустику (музыка, кино, игры, предпочтения в музыке).
3. Примерный бюджет, который планируется потратить на покупку колонок.
4. В случае предложения своих вариантов комплектующих, указывать ссылки на их обзоры и спецификации на сайте производителя

[Изя Шниперсон]

Это откуда такая цитата?

Что как? Как первоначально спланировал позади дивана на 50 см ставить на стойки - вот как. И тебе вариант удобен, и по построению нареканий нет.

Указанный комплект Магнатов это из старой вроде б серии, не нужен он тебе.

Да и вообще, смотри: если комплект собираешь чисто под кино, то напольники только лишняя трата денег, выбирай из полочников – достаточно будет.

Саб лучше с фазиком 10-12”” (не меньше) - частоты ниже отыграет. Того же производителя саб брать особого смысла нет. Выбирай среди лидеров: Rel, Rhytmik, SVS, Velodyne...

И не замыкайся на комплектах, всё можно приобрести и по отдельности.

Поехали дальше… Дали, конечно, круто будет прикупить, но ресивер в подарок не дадут в бюджет же не укладываешься. Или 150 – это только на акустику?

Магнаты советовать не буду, у меня самого они, а то ещё подумаешь самореклама, да и не по 30 тыщ они стоют. (Нет, как звучат сказать не могу, только практически приобрёл.)

А так вообще хороши:
B&W 685
Heco Celan XT 301
Monitor Audio Silver RX-2
И любимые Георгием Dali с ленточными ВЧ.

Из подешевле:
Klipsch RB-61
Monitor Audio Bronze BX2
Polk audio RTi A3

Центр брать из той же серии!!!

[darkstar]

Это откуда такая цитата?

Что-то с мушкетерами связанное... Произносится с акцентом - не выговаривая Р. Нет? Могу врать.

А так анек еще был: дистрофики лежат в больнице и кричат: сестра, сестра прогони комара - затоптал зараза.

Что как? Как первоначально спланировал позади дивана на 50 см ставить на стойки - вот как. И тебе вариант удобен, и по построению нареканий нет.

Указанный комплект Магнатов это из старой вроде б серии, не нужен он тебе.

Да и вообще, смотри: если комплект собираешь чисто под кино, то напольники только лишняя трата денег, выбирай из полочников – достаточно будет.

Саб лучше с фазиком 10-12”” (не меньше) - частоты ниже отыграет. Того же производителя саб брать особого смысла нет. Выбирай среди лидеров: Rel, Rhytmik, SVS, Velodyne...

И не замыкайся на комплектах, всё можно приобрести и по отдельности.

Поехали дальше… Дали, конечно, круто будет прикупить, но ресивер в подарок не дадут в бюджет же не укладываешься. Или 150 – это только на акустику?

Магнаты советовать не буду, у меня самого они, а то ещё подумаешь самореклама, да и не по 30 тыщ они стоют. (Нет, как звучат сказать не могу, только практически приобрёл.)

А так вообще хороши:
B&W 685
Heco Celan XT 301
Monitor Audio Silver RX-2
И любимые Георгием Dali с ленточными ВЧ.

Из подешевле:
Klipsch RB-61
Monitor Audio Bronze BX2
Polk audio RTi A3

Центр брать из той же серии!!!

Буду думать. А Velodyne CHT-12Q Black пойдет?

[Изя Шниперсон]

... А Velodyne CHT-12Q Black пойдет?

Под озвучиваемую площадь более чем.

[george]

 О... ,уже пошло перечисление разных моделей акустики... Теперь бы хорошо выбирающему самому их лично послушать,свои уши никто не заменит.. и не дай бог слушать при этом советы продавцов... Изя ! Дали не самые любимые мною,просто из "ленточек" они одни из самых доступных с приемлемым для меня качеством звука,да и много их надо для ДК... А так,надеюсь я в этом году прикупить активную акустику Адам(ленточки)-поверьте,они гораздо ближе к моему "идеалу".. Ну и саб конечно, в музыке просто нельзя без "контробаса". Получится стерео,но в трифоник. И еще мне очень интересно прочитать ваш отчет о звуке Магнат,особенно в сочетании с ресом Денон.Не надо боятся саморекламы,мы тут все люди взрослые и прекрасно отличим "зёрна" от "плевел".. Поверьте,тут нет никакого подвоха,мне просто интересно,получили вы все то,что ожидали ??  

[alexander]

Из подешевле:
Klipsch RB-61
Monitor Audio Bronze BX2
Polk audio RTi A3

Изя, привет. А откуда инфа про хорошесть последних? Может где в тестах видел или на форумах? По деньгам где-то между МА Бронз и Бивнями 685. Что-то я этот комплект не включил пока в список рассматриваемых к покупке. А комплект может быть таким (для меня, естестно):
фронт - RTi A3 http://www.polkaudio.com/homeaudio/rtia/specs.php#bookshelf
центр - CSi A6 (или A4) http://www.polkaudio.com/homeaudio/rtia/specs.php#center
тыл (диполь/биполяр) - FXi A6 (или A4) http://www.polkaudio.com/homeaudio/rtia/specs.php#surround
Саб потом. Кстати, читал тут про твой Velodyne. Хвалят его. Может и себе возьму. 10-дюймовый.
По деньгам потянул бы. Но возникает вопрос:
На сколько интереснее получу звук по сравнению с МА Бронз? И оправдана ли будет переплата?

2 george: Что скажете, Георгий? Доводилось ли слушать такие Полки? В спецификации написано: Tweeter - 1" Diameter (2.54cm)
Silk Polymer Composite Dome. Я, как понял из Ваших постов, шёлковый твитер помягче ВЧ выдает, чем металлический. Не ленточки, конечно, но...
Стоит ли игра свеч?

[alexander]

...И еще мне очень интересно прочитать ваш отчет о звуке Магнат,особенно в сочетании с ресом Денон.Не надо боятся саморекламы,мы тут все люди взрослые и прекрасно отличим "зёрна" от "плевел".. Поверьте,тут нет никакого подвоха,мне просто интересно,получили вы все то,что ожидали ?? 

Вот это точно. Изя, напиши нам ПО-ЧЕСТНОЧЮГЕ, как игают Магнаты с Деноном. Да и про Велодайн интересно. Не побежим мы всё это покупать.

[george]

alexander. Нет,я эти Полки не слышал,а заочно советы давать не умею..По спецификации у них сопротивление в 8ом,это хорошо,а то мне встречались "умельцы",которые умудрялись покупать 4-х ом. акустику,а ресы были расчитаны на 6/8 ом-потом страдали..Чуствительность и верхний диапазон в пределах нормы,но не более...Вообще,спецификация это одно,а реальный звук совсем другое.. Колонки,как и жену нужно выбирать лично.. А то потом будет  насчет твиттеров вы не правильно поняли,тут вопрос был в совместимости разных усилителей с конкретной акустикой.. По моему мнению,в большинстве случаев металлические твиттеры не очень подходят к цифровым усилителям,а человек купил цифровой интегральник.. Очень часто бывает,что усилители и акустика сами по себе могут быть прекрасны,а вместе у них не ладится,точно как в семейной жизни.. Насчет сабов Изя прав,совсем не обязательно брать все одной фирмы, с основной акустикой,если дело не в дизайне(для меня важнее звук,а цвет можно приблизительно подобрать). У меня кстати акустика Дали одного цвета,а саб совсем другого,да и фирмы МА Сильвер,просто не стал менять,т.к. купил его раньше на распродаже за смешные деньги=17000р. Тогда его даже в инете можно было найти только в р-не 40 штук..

[alexander]

alexander. Нет,я эти Полки не слышал,а заочно советы давать не умею..По спецификации у них сопротивление в 8ом,это хорошо,а то мне встречались "умельцы",которые умудрялись покупать 4-х ом. акустику,а ресы были расчитаны на 6/8 ом-потом страдали..Чуствительность и верхний диапазон в пределах нормы,но не более...Вообще,спецификация это одно,а реальный звук совсем другое.. Колонки,как и жену нужно выбирать лично.. А то потом будет  насчет твиттеров вы не правильно поняли,тут вопрос был в совместимости разных усилителей с конкретной акустикой.. По моему мнению,в большинстве случаев металлические твиттеры не очень подходят к цифровым усилителям,а человек купил цифровой интегральник.. Очень часто бывает,что усилители и акустика сами по себе могут быть прекрасны,а вместе у них не ладится,точно как в семейной жизни.. Насчет сабов Изя прав,совсем не обязательно брать все одной фирмы, с основной акустикой,если дело не в дизайне(для меня важнее звук,а цвет можно приблизительно подобрать). У меня кстати акустика Дали одного цвета,а саб совсем другого,да и фирмы МА Сильвер,просто не стал менять,т.к. купил его раньше на распродаже за смешные деньги=17000р. Тогда его даже в инете можно было найти только в р-не 40 штук..

george, послушать что-либо у нас в провинции сложно. Вот и надеемся на Ваши советы. Я и не потяну рес с цифровым усилением. Поэтому нацеливаюсь на Онкио 579/609 или Денон/Ямаха/Пионер из моделей 2011. Жду. А вот акустику со следующего месяца начну собирать. Основной претендент - МА Бронз. Но пока время есть - рассматриваю другие варианты. Подороже. Вот и интересны линейки B&W 685/686/HTM61/HTM62/DS3 и Polk Audio RTi A3/CSi A6/A4/FXi A6/A4.
Неплохо было бы самому послушать всё это. Но где???

[Изя Шниперсон]

Парни, с 23 февраля, в какой раз уж повторяю не подключал пока ничего. Во-первых, нечем - кабели ещё не пришли, да и заказал я только один теста ради, если состыкуется с аппаратурой, дозакажу остальные. Во-вторых, тыл пока ещё так и не куплен (об этом читайте ниже). И в-третьих, мне банально не на чем всё это отстраивать - телек-то тоже ещё не куплен. Тем более в ближайшее время вроде предстоит поездка в столицу поработать и, если поеду, то там и закажу тылы, хоть на доставке сэкономлю. Поэтому мне никак нет смысла торопиться. Честно говоря, самому неймётся, какого хрена мол всё простаивает, но я терпеливый, хочу всё по фэн-шую, так сказать, у себя сделать. Так что пока все девайсы накрыл целофаном чтоб не пылились и целыми днями плюю в потолок.

2george
Георгий, насчёт Магнатов столкнулся с мнением, что Квантумы самой последней их серии (именно 653) звучат даже поинтересней Сильверов МА. Правда или нет не суждено нам узнать, надо и то, и то прослушать на одном и том же источнике.

===
А вообще хотите покупайте, хотите нет, можете даже поругать мой Магнат, но я сам морально удовлетворён их выбором, так что мне пофик все ваши подвохи.
===

2alexander
Сань, я ж тебе говорил про Полки. Может только модель спутал?
На моих Магнатах тоже твиттеры шёлковые (всю жизнь думал, что только жёсткие бывают; ну и чайник я )

===
Может и не прав я чуть, но с моей НЕ аудиофильской точки зрения разительных отличий между акустикой разных производителей в одной ценовой категории НЕ-Э-ЭТ!!! Да, может быть небольшой акцент на подчёркнутый басс или звонкие высокие, но уж никак не будет разницы в 2-3 раза. Наш слух вещь не капризная, привыкнет быстро и милее этой акустики уже потом не будет, тем более если это ваш/наш первый опыт. Это вот Георгий теперь испытывает муки выбора и от идеального слуха, и от искушённости в плане того, что много чего успел прослушать. А нам/вам советую обращать внимание чисто на технические характеристики: чувствительность, мощность, фазик и тд.

О сабе...
Есть и поинтересней варианты в плане доступности им более низких частот, но это либо дай Бог на вторичке отыскать, либо цена рублей за 35-40 переваливает, либо заказать из-за бугра, что опять либо по деньгам переплата, либо ящик самому собирать придётся и динамик с усилком ставить. И в целом в комплекте стоимостью 70-100 тысяч считаю достаточным саб за двадцатку.

===

"Думайте сами, решайте сами - иметь или не иметь." (C)

=======

Георгий, теперь будем пытать тебя.
Заразили вы меня все этими диполями, будь они не ладны, и опять я тормознулся с тылами. Решил сравнить. Но вот незадача: нет у Магнатов диполей вообще. Поэтому как к спецу вопрос: как подобрать диполи другого бренда? На какие технические данные следует обращать внимание? (Сравнить АЧХ нереально.) В общем откройте мне секрет каким образом сдруживается акустика разных производителей.

=======

Дополнение.

Пока печатал вы тут уж успели 2 сообщения состряпать…

Да, Георгий, лихо Вы отхватили сабик. Он и теперь дешевле 35 вроде не встречается.
По поводу заочных советов: поверьте нам с Александром – жителям провинции – у НАС прослушать и сравнить хотя бы пару производителей это уже большой подвиг. Некоторые товары вообще когда просишь показать резонно спрашивают: «А Вы покупать будете?» Мол если только в руках потискать, то я даже и напрягаться не буду, чтоб товар достать. Так что нереально прослушать и сравнить ВСЕ варианты, тем более на одном и том же источнике.

Саня, Денон 2XXX чуть повыше классом, чем Онкио 6XX, кстати говоря.

[Изя Шниперсон]

...
фронт - RTi A3 http://www.polkaudio.com/homeaudio/rtia/specs.php#bookshelf
центр - CSi A6 (или A4) http://www.polkaudio.com/homeaudio/rtia/specs.php#center
тыл (диполь/биполяр) - FXi A6 (или A4) http://www.polkaudio.com/homeaudio/rtia/specs.php#surround ...

A4 будет достаточно, фронт само собой A3.

... Саб потом. Кстати, читал тут про твой Velodyne. Хвалят его. Может и себе возьму. 10-дюймовый.
По деньгам потянул бы. Но возникает вопрос:
На сколько интереснее получу звук по сравнению с МА Бронз? И оправдана ли будет переплата?...

Ты о какой переплате? САБЫ МА и там твой Бронз подороже Велика даже.
Смущает только "Частотный диапазон: 40 - 150 Гц", хотя может и врут, у Велика заявлено 16, а на самом деле 27 Гц.

[george]

...
фронт - RTi A3 http://www.polkaudio.com/homeaudio/rtia/specs.php#bookshelf
центр - CSi A6 (или A4) http://www.polkaudio.com/homeaudio/rtia/specs.php#center
тыл (диполь/биполяр) - FXi A6 (или A4) http://www.polkaudio.com/homeaudio/rtia/specs.php#surround ...

A4 будет достаточно, фронт само собой A3.

... Саб потом. Кстати, читал тут про твой Velodyne. Хвалят его. Может и себе возьму. 10-дюймовый.
По деньгам потянул бы. Но возникает вопрос:
На сколько интереснее получу звук по сравнению с МА Бронз? И оправдана ли будет переплата?...

Ты о какой переплате? САБЫ МА и там твой Бронз подороже Велика даже.
Смущает только "Частотный диапазон: 40 - 150 Гц", хотя может и врут, у Велика заявлено 16, а на самом деле 27 Гц.

Эту спецификацию написал "дуб",40-150гц-это частота среза согласования саба с колонками с помощью своего кроссовера,советую всегда его откл.при атонастройке с помощью ресивера.. Изя ! всегда давай ссылки с оф.сайта. А не с "колхозных" сайтов..

[george]

Изя.1. Может и впрям Эти Магнат лучше МА,но только надо их впрямую сравнивать лоб в лоб.. А мнения это ... 2. Магнаты с МА диполь/биполь играть точно будут,весь вопрос как ? У разных фирм,совсем разное звучание колонок,в какой то мере вполне возможно может выровнять тональный баланс система автонастройки реса,если она это может,я с системой Одиссей Денона особо не разбирался. Коль вы считаете,что все недорогие колонки звучат примерно одинаково,тогда флаг в руки.. Могу добавить,для подзвучки в кино это будет менее заметно,в музыке больше. Да и все это еще зависит от слуха.. Я советую при схеме 5,1 ставить диполи на тыл вовсе не из-за того,что я их люблю,просто зона покрытия у них заметно больше,чем в обычных колонках...

[Изя Шниперсон]

Я понял. Вся проблема для меня в том, что от чего бы отталкиваться, чтобы как можно мягче сделать разницу у разных колонок. Меня тут более технические параметры волнуют, а не как будут звучать - прослушать всё равно ведь возможности нет...
Многоканальной музыки не будет, поэтому может и впрямь диполи будут оптимальней, однако, если состыковываться будут хреново или цена зашкаливать, то придётся на Магнатах и остановиться. Где она, золотая середина?

Да, лоб в лоб, но не судьба.

===

Сань, пиши сюда как твои успехи в деле выбора, что сейчас тебя терзает и вводит в смутные сомнения.

P.S. Пойду дрыхнуть...

[darkstar]

Еще немного глупых вопросов :-)
Скажите а как выбирается тыл при имеющемся фронте. Скажем есть MA Silver RX 6. Что пойдет на тыл RX1 или RX2?

[OlegS]

Еще немного глупых вопросов :-)
Скажите а как выбирается тыл при имеющемся фронте. Скажем есть MA Silver RX 6. Что пойдет на тыл RX1 или RX2?

А биполи RXFX не станут?