LCD или Плазма ? Как формировать общественное мнение - пособие для начинающих...

[Gerald]

Чтобы ответить на этот неоднозначный вопрос, читаем также раздел "HDTV-Телевизоры", топик Что лучше ЖК или Плазма ? Какой телевизор выбрать - LCD или плазменный ? , а теперь немного офтопа по теме:

 Повеселил меня немножко сегодня на хоботе пользователь Проектрон.
Выложил на форуме скриншоты с довольно качественной картинкой и объявил, что это картинки с экрана LCD-телевизора Samsung LE-52A656A1F. Что мол ваши плазмы показывают хреново, а мой Самс LE-52A656A1F ого-го как!
 Начал тут - [ Этот текст могут видеть только зарегистрированные пользователи. Регистрация! ]
Много картинок "выложил" здесь - [ Этот текст могут видеть только зарегистрированные пользователи. Регистрация! ]
 Картинки действительно качественные и что-то мне не очень верилось, что LCD может выдать такую картинку, хоть фотографии и сделаны полупрофессиональным зеркальным апаратом Nikon D40.

Проектрон
Ну вот братцы еще немного тусклых и мыльных фоток со своего нового телевизора Samsung LE-52A656A1F Снимал мыльницей что бы соответствовать легенде о мыле, поэтому сильно не пинайте Пионер ау!!! ты так могёшь ?? серия вторая!

http://i95.photobucket.com/albums/l150/anibap/DSC_0073.jpg (1024x685, 265,2Kb)
http://i95.photobucket.com/albums/l150/anibap/DSC_0063.jpg (1024x685, 253,1Kb)
http://i95.photobucket.com/albums/l150/anibap/DSC_0051.jpg (1024x685, 230,6Kb)
http://i95.photobucket.com/albums/l150/anibap/DSC_0052.jpg (1024x685, 192,5Kb)
http://i95.photobucket.com/albums/l150/anibap/DSC_0522.jpg (1024x685, 121,8Kb)

http://i95.photobucket.com/albums/l150/anibap/DSC_0520.jpg (1024x685, 156,2Kb)
http://img175.imageshack.us/img175/7810/optomahd65136wg7.jpg (1024x580, 81,8Kb)
http://img295.imageshack.us/img295/9077/optomahd65135fy1.jpg (1024x580, 156,4Kb)
http://i95.photobucket.com/albums/l150/anibap/DSC_0530.jpg (1024x685, 189,0Kb)

http://i95.photobucket.com/albums/l150/anibap/DSC_0537.jpg (1024x685, 165,1Kb)
http://img152.imageshack.us/img152/5505/optomahd65132hr4.jpg (1024x580, 113,2Kb)
http://i95.photobucket.com/albums/l150/anibap/DSC_0559.jpg (1024x685, 242,0Kb)

http://i95.photobucket.com/albums/l150/anibap/DSC_0568.jpg (1024x685, 233,0Kb)
http://img170.imageshack.us/img170/4995/optomahd65129jo6.jpg (1024x580, 104,1Kb)
http://i95.photobucket.com/albums/l150/anibap/DSC_0561.jpg
http://img246.imageshack.us/img246/3276/optomahd65127su7.jpg (1024x580, 163,6Kb)
http://i95.photobucket.com/albums/l150/anibap/DSC_0535.jpg (1024x685, 152,0Kb)
http://i95.photobucket.com/albums/l150/anibap/DSC_0538.jpg (1024x685, 169,3Kb)
http://img143.imageshack.us/img143/5210/optomahd65125dz3.jpg (1024x440, 63,9Kb)
http://img403.imageshack.us/img403/8520/optomahd65124la6.jpg (1024x440, 83,0Kb)
Добавление от 19.07.2008 15:47:
Еще несколько фоток моего Samsung LE-52A656A1F и тоже навскидку мыльницей!
http://img113.imageshack.us/img113/4544/optomahd65093lj9.jpg (1024x600, 121,1Kb)
http://img238.imageshack.us/img238/4409/optomahd65095lu6.jpg (1024x480, 122,0Kb)

цитата:

http://img508.imageshack.us/img508/2684/optomahd65096ab7.jpg


http://img128.imageshack.us/img128/7504/optomahd65110gf0.jpg (1024x480, 101,8Kb)
http://img161.imageshack.us/img161/9764/optomahd65099ov4.jpg (1024x480, 116,4Kb)

http://img529.imageshack.us/img529/4610/optomahd65104tc7.jpg (1024x480, 86,8Kb)
http://img398.imageshack.us/img398/3595/optomahd65109lc7.jpg (1024x480, 112,9Kb)
http://img508.imageshack.us/img508/3972/optomahd65108rm6.jpg (1024x480, 148,0Kb)
http://img111.imageshack.us/img111/4031/optomahd65113nn9.jpg (1024x600, 136,1Kb)
Добавление от 19.07.2008 16:04:
MultiMan



цитата:

Проектрон: Вот как показывает мой Samsung LE-52A656A1F пионер ау!!! ,ты так могёшь? http://img501.imageshack.us/img501/3870/optomahd65085ahq2.jpg (1024x670, 111,8Kb) хорошая фотка яркая но HDR показывает не хуже http://foto.ixbt.com/?id=photo:172344 http://foto.ixbt.com/?id=photo:172067




Нет! Ну об чем разговор у вас лучше!!

fhil


цитата:

Проэктрон,а чего смотреть. Ужас полнейший.Смотрите сами http://www.prisjakt.nu/produkt.php?g=297764 а вот пио http://www.prisjakt.nu/produkt.php?g=193246&o=&s=30 Добавление от 19.07.2008 02:12: Особенно где Шакира поет. ДВД наверное. смазы такие что плюнуть хочеться



Какая шакира у меня нет никакой шакиры!


цитата:

Проектрон а с какого расстояние смотрите ? довольны выбором ? что ещё рассматривалось при покупке ?


Vladimir75

Я лучшую картинку пока не видел!
Добавление от 19.07.2008 16:09:
aerosonic


цитата:

Проектрон Фото великолепное. Что это за фильм?



А тут всего полно и HD и DVD и спутниковой эфир
Добавление от 19.07.2008 16:13:
Аналоговое г..но даже нерассматриваю ,потому что г...но!

[Gerald]

 Провел небольшое расследование и оказалось, что все фотографии сделаны с большого экрана, на который подается картинка с DLP-проекторов, в частности Optoma HD 65:
  Сравните картинки, которые он выложил и картинки с темы на известном английском форуме avreview http://www.avforums.com/forums/showthread.php?t=794077
и вам все станет ясно....
 В той теме пользователь anibap выложил скриншеты с своего проектора, а Проектрон на форуме ixbt выдал их за сриншоты LCD-телевизора Samsung LE-52A656A1F

[Gerald]

Собственно в самих ссылках в именах некоторых файлов видно название проектора Optoma HD 65
Как я обнаружил обман ? Я просто ввел в поисковик yahoo.com названия фотоальбома (http://i95.photobucket.com/albums/l150/anibap ), в котором размещены некоторые из этих ссылок - http://search.yahoo.com/search?p=http%3A%2F%2Fi95.photobucket.com%2Falbums%2Fl150%2Fanibap&fr=yfp-t-501&toggle=1&cop=mss&ei=UTF-8 и поисковик вывел меня на www.avsforum.com

Проектрон - если читаешь эту тему - респект  ! Повеселил нас немного 

[hdman]

Интересно, зачем ему это было надо? Быть может купил себе, обнаружил, что отстой, а менять-возвращать не захотели, вот и решил "отомстить" .
Или может это такой способ развлечения у малолеток?

Только что сравнивал ЖК дисплей своего ноута (FS) с плазмой. Я раньше думал, что у меня на ноуте очень качественная картинка, с весьма хорошей цветопередачей, но если смотреть на картинку (SD) одновременно и сравнивать, то после плазмы на ноуте она кажется как за грязным стеклом. Особенно лица у людей на плазме смотрятся более живыми, а на ноуте какието блеклые и мутные.
Быть может ЖК ТВ лучше показывает чем дисплей ноута (поликремниевый, если не ошибаюсь), но не думаю, что намного.

[Gerald]

hdman -на ноутбуках в 95% стоят дешевые матрица TN + Film, (некоторые чуть лучше, некоторые чуть хуже) и цветопередача у них никудышняя. Такие матрицы стоят только в дешевых LCD-телевизорах и обычно на малых диагоналях (до 32 дюйма).
  В недешевых LCD-телевизорах ставят матрицы получше (S-PVA), но все-равно до последних моделей плазменных телевизоров по цветопередаче, контрастности, равномерности засветки, уровню черного, motion resolution даже дорогие LCD-телевизоры не дотягивают.
   В той ветке на хоботе Проектрон немного "нахулиганил" конечно, но зато чуть остудил пыл сторонников той и другой технологий (плазмы и LCD)...  Все фотографии, сделанные якобы с LCD, оказались фотографиями с картинки, которую выдавал проектор. Картинки красивые, не спорю, но есть немало нюансов, из-за которых проекторы не будут широко распространены:
1.Необходимость затемнять комнату
2.Необходимость правильного расположения проектора - на определенной высоте под определенном углом, при этом между проектором и экраном не должно быть препятствий.
3.Необходимость специального экрана на противоположной стенке (нужно еще найти такое место и расчистить его).
4.Лампы проектора нередко (через годик-два) перегорают, а они недешевы.....
Может еще кое-что, я не спец по проекторам.
 Данные минусы не позволят поселиться проекторам в каждом доме (не будет же вы включать его например для просмотра новостей?).....

[n@mo]

веселый топ.. хотел бы я себе такую мыльницу NIKON D40X (Nikon D40X — от 23608 р. до 27357 р.) 

[hdman]

на ноутбуках в 95% стоят дешевые матрица TN + Film, (некоторые чуть лучше, некоторые чуть хуже) и цветопередача у них никудышняя. Такие матрицы стоят только в дешевых LCD-телевизорах и обычно на малых диагоналях (до 32 дюйма).

Нет, у меня вроде получше матрица - 12" ноут FS V3205. Я при покупке сравнивал со многими другими ноутами и она смотрелась очень живо и ярко, лишь немногие модели были так же хороши или лучше. Да и моего настольного ЖК монитора матрица попроще. Потому и считал ее чуть ли не эталоном.

  В недешевых LCD-телевизорах ставят матрицы получше (S-PVA), но все-равно до последних моделей плазменных телевизоров по цветопередаче, контрастности, равномерности засветки, уровню черного, motion resolution даже дорогие LCD-телевизоры не дотягивают.

Это не удивительно. Миллионы оттенков против миллиардов.

1.Необходимость затемнять комнату

Ну не так как в кинотеатре, а достаточно закрыть шторы. Полная темнота необязательна.

2.Необходимость правильного расположения проектора - на определенной высоте под определенном углом, при этом между проектором и экраном не должно быть препятствий.

Угол иногда можно регулировать на проекторе.

3.Необходимость специального экрана на противоположной стенке (нужно еще найти такое место и расчистить его).

Сам экран еще стоит недешево. Например если брать хороший Full HD проектор, то экран к нему будет стоить от $1000.

4.Лампы проектора нередко (через годик-два) перегорают, а они недешевы.....

Ну стоимость лампы на 1-2 года - это совсем недорого. Но само наличие такого недешевого расходника не очень привлекает.
Я сначала хотел себе брать проектор, но взвесив все -/+ отказался от этой идеи в пользу плазмы.

[Sanja]

Интересно, зачем ему это было надо? Быть может купил себе, обнаружил, что отстой, а менять-возвращать не захотели, вот и решил "отомстить" .
Или может это такой способ развлечения у малолеток?

Только что сравнивал ЖК дисплей своего ноута (FS) с плазмой. Я раньше думал, что у меня на ноуте очень качественная картинка, с весьма хорошей цветопередачей, но если смотреть на картинку (SD) одновременно и сравнивать, то после плазмы на ноуте она кажется как за грязным стеклом. Особенно лица у людей на плазме смотрятся более живыми, а на ноуте какието блеклые и мутные.
Быть может ЖК ТВ лучше показывает чем дисплей ноута (поликремниевый, если не ошибаюсь), но не думаю, что намного.

4 стирал коменты.

[Gerald]

Sanja - не в обиду, но я твои комменты потер. Оскорбления тут не приняты и неуместны. Пусть каждый останется при своем мнении.
 Я очень рад, что ты доволен своим телевизором, но это не означает, что если кому-то нравится что-то другое, то он не прав. Пусть каждый останется как говорится "при своих"

[pbpacman]

hdman
  В недешевых LCD-телевизорах ставят матрицы получше (S-PVA), но все-равно до последних моделей плазменных телевизоров по цветопередаче, контрастности, равномерности засветки, уровню черного, motion resolution даже дорогие LCD-телевизоры не дотягивают.

Так если ЖК настолько хуже, то почему плачма его не выкинула с рынка? Наоборот, ЖКшек много и они популярны, им ставят высокие оценки. Почему?

[Gerald]

pbpacman - я не говорю, что ЖК-технология такая плохая, в некоторых случаях она лучше плазменной, но по вышеуказанным характеристикам (по цветопередаче, контрастности, равномерности засветки, уровню черного, motion resolution) ЖК-телевизоры обычно немного уступают плазменным телевизорам.
 Хотя ЖК-технология стремительно развивается, и например по таким показателям как уровень черного, качество отображения картинки стандартного разрешения новые LCD-телевизоры Samsung и Sony очень продвинулись вперед, может даже такое случиться, что ЖК в будущем вытеснит с рынка плазменные телевизоры. Хотя пока не очень на это похоже, судя по последним отчетам displaysearch - исследовательской организации, которая ведет статистику по продажам плоских телевизоров, Panasonic в этом году ведет довольно бойкую торговлю.

 Несколько цитат:

"Во II квартале 2008 г. в мире было продано 3,5 млн. плазменных панелей (PDP), что оказалось всего лишь на 1% больше по сравнению с I кварталом текущего года. Небольшой рост был обусловлен низким спросом в Серверной Америке и Китае. В то же время другие регионы показали высокий спрос на панели с поддержкой Full HD-разрешения – их было продано во II квартале на 54% больше по сравнению с кварталом ранее, сообщает DigiTimes.

По данным DisplaySearch, японская компания Matsushita (бренд Panasonic) вернула себе лидирующую позицию на рынке плазменных панелей во II квартале 2008 г.: доля компании в денежном выражении увеличилась по сравнению с предшествующим кварталом на 7% до 36,8% - рост за год составил 23%. Компания выигрывает от продажи 46-дюймовых панелей категории Full HD, которые не оказывают негативного воздействия на продажи панелей с длиной диагонали экрана 42 и 50 дюймов. В настоящее время Full HD-панели занимают 21% всех продаж, то есть каждая пятая проданная в мире плазменная панель поддерживает разрешение 1920 x 1080 пикселей.

Южнокорейская LG соскочила со второго на третье место среди крупнейших производителей PDP. Компания Samsung SDI (подразделение самсунг, которое занимается разработкой плазменных панелей и которое вскоре будет ликвидировано  - прим. Gerald) утратила первенство, переместившись на второе место, несмотря на 49-процентный годовой рост продаж."

"По информации от DisplaySearch, спрос на плазму в Северной Америке и Китае был невысок, однако в остальных регионах спрос на плазму, в особенности на модели класса full HD, был значительно выше. Таким образом, по сравнению с аналогичным периодом в прошлом году рост продаж телевизоров с разрешением 1080p во втором квартале составил 54%. Резкий рост спроса на модели привел к увеличению доходов продавцов на 28% по сравнению с прошлым годом и на 6% по сравнению с предыдущим кварталом.

Появление новых 46-дюймовых моделей класса full HD привело к росту продаж телевизоров с разрешением 1080p. Общий объем продаж вырос на 89% по сравнению с предыдущим кварталом и на 333% по сравнению со вторым кварталом прошлого года.

В настоящий момент плазменные панели с разрешением 1080p составляют 21% от общего объема продаж PDP. "

[Gerald]

   Основная причина того, что ЖК-телевизоров продается больше, чем плазм - это разные сегменты рынка, в которых господствует та или иная технология.

   Так как плазменных телевизоров с диагоналями меньше 42 дюймов до последнего времени не было (и только в этом году LG анонсировала первый плазменный телевизор с диагональю 32 дюйма) то основная группа покупателей - это состоятельные люди, которые могут себе позволить такую покупку и которые ценят премущества большой диагонали.

  Так как у LCD-телевизоров нет ограничений в размере - выпускаются телевизоры размерами начиная с 15 дюймов, то основные покупатели - это обычные небогатые нетребовательные к качеству картинки граждане, и поэтому наиболее массовая диагональ телевизора - это 32 дюйма и меньше.

   Так как производители стремятся срубить побольше бабок, то некоторые из них, например Samsung, сделала основную ставку на этот рынок ширпотреба, поэтому и отказалась от производства плазм, так как это не такое выгодное дело, как производство 32-дюймовых ЖК-телевизоров.

   По той же причине обанкротилось плазменное подразделение фирмы Pioneer - вы посмотрите - практически во всех тестах плазменные телевизоры Pioneer признаны, как лучшие телевизоры.
Например последняя плазма Pioneer PDP-LX5090 на hdtvtest признана лучшим телевизором всех времен и народов и стала референсной (то есть идеалом, с которым будут сравнивать все другие телевизоры) - см. - http://www.hdzona.com/forum/index.php?topic=11.0
   Но к сожалению, истинных гурманов, которые понимают толк в технике и самое главное которые могут позволить себе купить плазмы Pioneer очень мало, то количество проданных телевизоров не может окупить издержки компании на разработку и производство плазм.

 Проведу аналогию с музыкой - кто-то любит слушать музыку с оригинальных CD-аудиодисков на серьезной и дорогостоящей технике и акустике Marantz или Denon. А кто-то слушает скачанные с инета 128-kbp mp3-композиции в обычных наушниках за 2 бакса на mp3-плеерах за 20 баксов и вполне ловольны качеством. К сожалению последних большинство

[hdman]

Я в теме про панасы писал свое мнение почему LCD популярнее плазмы. В большинстве случаев ведущую роль в выборе играет не доход, а наличие вкуса и умение критически оценивать планируемые покупки. Многие берут ЖК достаточно больших размеров, по цене сравнимых с плазмами.
Просто производители, маркетологи и менеджеры по продажам неправильно позиционируют плазменные телевизоры, и поэтому они часто не находят своих покупателей.

[Дуцлф]

Почитал немного топик и хочу сказать, что "общественное мнение" уже сформировано - кому-то нравятся плазмы и он не может смотреть на LCD, кому-то - наоборот... Индивидуально это все

   Так как производители стремятся срубить побольше бабок, то некоторые из них, например Samsung, сделала основную ставку на этот рынок ширпотреба, поэтому и отказалась от производства плазм, так как это не такое выгодное дело, как производство 32-дюймовых ЖК-телевизоров.

  Спорить не буду, чего я только не читал в этом месяце...

[afinogen57]

Ув.Gеrald а как Вы считаете плазма как монитор лучше чем LSD?Ичто лучше купить в качестве монитора?