Ресиверы, усилители

[mongoose02]

В этой теме обсуждаем выбор, приобретение ресиверов и усилителей для акустики домашнего кинотеатра
















Пришло время менять рес на современный и вместо DVD брать BD
Перелопатил кучу сайтов, почитал отзывы, дискуссии форумчан, и различные сайты и вот к чему пришел:
Про ресивер. На повестке варианты
1. Yamaha RX-V3800 / 3900 или 1900 (когда появятся). отличие двух последних, честно говоря, не понял, не специалист   ... может кто-нибудь объяснит доступным языком, плз.
2. Pioneer SC-LX71 / 70 здесь тоже разница между аппаратами для меня непонятна  
Про BD. Это точно будет Pioneer, но... я уже было решил в пользу BDP-LX71 но на офсайте Пионера обнаружил BDP-LX08 и задумался. Он по дизайну и по габаритам нравится мне больше (ИМХО) и по рангу стоит после топовой модели LX91, но ничего о нем нигде я не нашел, вокруг него тишина... когда появится в продаже, сколько будет стоить, как он по качеству картинки и звука - ничего.
Хотелось бы услышать ваше мнение. Если завяжется спор, еще лучше - в споре, как известно, рождается истина ... и еще один вопрос: если плеер будет от пионера, может и рес стоит взять пионеровский или ямаха все же предпочтительней? не являясь специалистом, не знаю, какие существенные "за" и "против" положить на чашу весов.
Очень надеюсь на ваше активное обсуждение.
Да! Исходные данные:
- Помещение 20м2
- Акустика 5.1 - все от AudioVector
- Задача: музыка\кино, примерно 20\80, но все же хочется чтобы и музыка качественно звучала
Заранее всем спасибо!!!

[Dripa]

Да, сейчас почитав форумы понял, что для стерео ни с каким ресивером не получишь такого качества, как с уселителем стоимостью в 2 раза ниже, чем ресивер. Посему в будущем наверное можно прикупить усилок, а ресивер использовать исключительно для многоканала. Вот здесь и задумался насчет покупки сейчас 53-го пионера.

[Dripa]

Георгий, добрый день.

Ресивер буду брать пионер. Сейчас есть возможность взять 72-й за 35 тысяч, а 53-й за 34 тысячи. Какой лучше? На 3D решил пока не заморачиваться, поэтому больше склоняюсь к 72-му. Да и в принципе 3D сигнал 72-й пропустит, как я понял, а вот русские  звуковые дороги HD не то что в 3D, даже в 2D редкость - в лучшем случае DD. Как думаете, правильный выбор?

Кабель на фронты и центр рекомендуют сечением 2,5 мм, а
[ Этот текст могут видеть только зарегистрированные пользователи. Регистрация! ]

1.8,  пойдет?

[george]

Георгий, добрый день.

Ресивер буду брать пионер. Сейчас есть возможность взять 72-й за 35 тысяч, а 53-й за 34 тысячи. Какой лучше? На 3D решил пока не заморачиваться, поэтому больше склоняюсь к 72-му. Да и в принципе 3D сигнал 72-й пропустит, как я понял, а вот русские  звуковые дороги HD не то что в 3D, даже в 2D редкость - в лучшем случае DD. Как думаете, правильный выбор?

Кабель на фронты и центр рекомендуют сечением 2,5 мм, а
 

1.8,  пойдет?

По звуку 72 будет лучше 53,если немного прибавить,то 82 еще лучше.У него и выше спецификация THX-разница в деньгах буквально в 5 штук,если все будете брать  в этом маге-просите скидки.Жаль,что 73/83 заметно дороже...В любом случае-это другой уровень,чем Онкио708/808.При схеме 5,1 фронты можно подключить по 2х усилительной схеме,только на колонках надо снять перемычки.Конечно другим кабелем.У Chord такие есть..Опускатся ниже СильверСкрин на фронты и центр нельзя.Выше можно.Я правда не слышал эти ресы с акустикой МА,а вот ленточки Дали Айкон проверенный вариант.Правда у меня с 72 работает старая серия.Лучше всего все подключения делать по HDMI,у меня блюрэй с ресом=0,75м,рес. с ТВ=1,5м .Это Chord Active,если дорого-SuperShield. Для 3D можно купить блюрэй с 2-мя HDMI/вых.Это будет лучше и для 2D и звука.Если Пио не сделает такой универсал-куплю Oppo BDP-93. С такими ресами стерео звучит очень достойно.не всякий интегральних их может уделать..Да,кабели HDMi-обратно совместимы.У меня есть фильмы на русском в 7,1 и конечно в HD-audio.Но главное-полно дисков с концертами в этих форматах.За "пиратками" надо смотреть,пишут на однослойные блюрэй и часто не хватает емкости на диске для приличного звука...

[Mario1]

Лично я могу посоветовать Ямаху. Как приобрел себе кинотеатр, так это вообще вещь! AV-рессивер, марки Yamaha RX-V367. Все разьемы в наличии, очень удобный и функциональный, такого звука уже давно нигде не слышал - полный, обьемный, а еще если спец-эффекты так это вообще отпад. Очень помог Интернет католог, потому что думал какой взять, а там сразу попал на список продукции где все подробненько описано. Кароче, народ, есле будете брать, а брать нужно, потому что домашний кинотеатр без AV-рессивера - это, поверте, совсем не то, что надо, то не мучайтесь, а заходите туда, мне помог этот каталог, ну и в магазинах наверняка продавцы должны знать, но лучше конечно если ты уже знаешь что тебе надо и так никто тебе ничего плохого не всунет.

[george]

Лично я могу посоветовать Ямаху. Как приобрел себе кинотеатр, так это вообще вещь! AV-рессивер, марки Yamaha RX-V367. Все разьемы в наличии, очень удобный и функциональный, такого звука уже давно нигде не слышал - полный, обьемный, а еще если спец-эффекты так это вообще отпад. Очень помог Интернет католог "Audio Video", потому что думал какой взять, а там сразу попал на список продукции где все подробненько описано. Кароче, народ, есле будете брать, а брать нужно, потому что домашний кинотеатр без AV-рессивера - это, поверте, совсем не то, что надо, то не мучайтесь, а заходите туда, мне помог этот каталог, ну и в магазинах наверняка продавцы должны знать, но лучше конечно если ты уже знаешь что тебе надо и так никто тебе ничего плохого не всунет.

Да,в общем то все правильно.. Но по каталогу можно выбрать,только если человек в "теме"..А так,почти 100% гарантия-можно нарватся на .....  Кстати-Ваша Ямаха-367,относится к самой начальной линейке,ниже уже некуда... Интересно,а с какой акустикой Вы его слушаете ? Тоже по каталогу выбирали? А обращатся в маге к продавцу за советом вообще "улет".. Я конечно понимаю Ваш "восторг",конечно это хорошо..Особенно,когда до этого ничего подобного не было.. Но все же для начала надо походить и как можно больше самому послушать ..

[Olsen]

Расматриваются только Pioneer, ибо есть уже дырка под их ширину в микропанелевской дорогущей мебели А ширина у них у всех одинаковая 420.

Модели с высотой больше 188 не берем, модели 5 каналов тоже не берем. Очень надеюсь расшириться до 7.
Итого имеем следующие модели

1) VSX-920
2) VSX-1020
3) VSX-52
4) VSX-53

Модели 919 и 1019 брать не стал как уже устаревшие, а вот 52 взял, так как на нем можно съэкономить в отличии от 53.
Вот и думаю что выбрать. С одной стороны в 53 привлекает ARC, типа меньше проводов будет, но жутко отталкивает цена. В 53/52 нравиться алюминий в передний панели и вроде как более сбалансированые кнопочки. Можность значение имеет, количество HDMI не иммет.

Акустика такая:

Перед - Напольные JM Lab Chorus 725 - http://market.yandex.ru/model.xml?hid=90548&modelid=135404&clid=502
Центр Перед - JM Lab Chorus CC 700 - http://market.yandex.ru/model.xml?hid=90548&modelid=135409&show-uid=6337120129595341220
Зад - JM Lab Chorus 705 - http://market.yandex.ru/model.xml?hid=90548&modelid=241670&show-uid=6660967129595441224

Саб - JM Lab Chorus SW 700

Еще планируются две боковых колонки.

Вот и думаю что взять. Какой рес их оптимально потянет. Но и переплачивать за ненужные мне фичы не хочеться.

[Olsen]

Был в мвидео, Пио-53 стоит 49990 - они с умасошли

[george]

Был в мвидео, Пио-53 стоит 49990 - они с умасошли

www.bigtv.ru  Пио-53=34900р.Качество звука у него лучше,чем у Пио-52.Любому ресу нужно пространство для вентилляции.Мне бы и в голову не пришло бы засунуть его в "дырку"

[Olsen]

Нееее... там полка, а в конце полки тоненькая фанерка, так вот чтобы он по глубине вошел. Отверстия для вентиляции и сверху и снизу и по бокам отличные. 7 лет проработал. Думаю хорошо стоит

[Olsen]

Делаю вывод что вы за 53? Намного лучше 920 или 1020. Вроде по сайту производителя разница разве что в количестве HDMI портов и фукции типа Блютуз нафиг не нужных.

[george]

Делаю вывод что вы за 53? Намного лучше 920 или 1020. Вроде по сайту производителя разница разве что в количестве HDMI портов и фукции типа Блютуз нафиг не нужных.

920 и 1020 с ним и рядом не сидели.. зайдите на www.pioneer-rus.ru  отметьте галочками эти ресы и вкл. "сравнить"-очень наглядно... Там много всего,в том числе и THX Select2+  Более качественные усилители,ЦАПы и т.д. В том числе он потребляет 410вт/ч в отличие от них...Я просто это понимаю...

[Olsen]

А 73 потребляет 330 где логика?

[george]

А 73 потребляет 330 где логика?

Просто читать надо мои посты.. У всех Пио кроме 73/83 стоят аналоговые усилители с КПД примерно 40%,не трудно подсчитать,что к примеру ,если Пио-53 потребляет 410вт/ч,то в реале на все каналы он выдает всего 164 вт,а если это распределить на все 7 колонок !! Конечно,единовременно все колонки не могут потреблять равную мощность,т.е. каждая колонка будет звучать с той громкостью с какой это задумал кинорежиссер/звукооператор,но даже в фоновом режиме колонка будет оттягивать на сябя определенную часть мощности... У Пио-73/83 стоят цифровые усилители с КПД примерно 90%,при потребляемой мощности 330вт/ч,нетрудно подсчитать что в реале он выдаст 297вт... Чуствуете разницу !!! Т.е. что-бы аналоговым усилителям выдать в реале  эту мощность,им надо потреблять примерно 740вт/ч. Много ли таких ресов на рынке-нет немного,и стоят они не дешево.. + и греются они как печки..Конечно мощность-это  еще не все,для формирования качественного звука,но она сильно влияет на динамику звука и детальность.Я на своем Пио-72 слышу то,что на дешевом ресе не услышишь,к примеру,шорохи,порывы ветра,стрекот кузнечика,как набирает воздух вокалист при пении и т.д. Конечно нужна к ним и приличная акустика Я не даром использую с ресом колонки с ленточными излучателями,по проработке в/ч  и наличию воздуха в звуке,они уделают любой купольный твиттер.И всегда всем говорю,1-е с чего нужно начинать-это выбор колонок,на них нельзя экономить,+ это самая долговременная часть любой системы,все остальное меняется заметно чаще,чем бы хотелось.. И последнее,я знаю,что все это пишу зря,никто из новичков не склонен себя утруждать чтением уже написанного,каждый раз они тупо повторяют одни и те же вопросы...А это иногда не только утомляет,но и раздражает..Это касается буквально всех тем,обсуждаемых на форуме..Стоит только посмотреть на выбор ТВ !!!!! А потом начинают обижатся,если тот,кто дает ответ,по их мнению ответил грубо.. Но все отвечающие-живые люди и не хотят себя чуствовать в роли "шарманки"..

[Olsen]

Спасибо за исчерпывающий ответ! Вы супер. А можно МАЛЕНЬКИЙ уточняющий вопросик. А почему у 919 и 1019 на 45 вт больше..... т.е. 290 Неужели урезали мощность?

[Olsen]

И кстати 2020 по характеристикам как 53, но стоит наверняка дешевле Жаль что в России его еще нету.