Добро пожаловать,
Гость
.
Войдите
или
зарегистрируйтесь
.
02 Декабря 2024, 12:39:49
1 час
1 день
1 неделя
1 месяц
Навсегда
Войти
Поиск:
Расширенный поиск
96443
Сообщений в
1679
Тем от
20955
Пользователей
Последний пользователь:
Zenjjjaxxx79
Зона HDTV
Главный форум
HDTV- и 3D-телевизоры
(Модераторы:
george
,
Igor
,
olegilin
,
buzov Александр
)
Секреты HDMI кабеля. Почему они разные? Проблема выбора.
Страниц:
1
2
3
[
4
]
5
6
...
12
Автор
Тема: Секреты HDMI кабеля. Почему они разные? Проблема выбора. (Прочитано 175516 раз)
Denimark
Ветеран
Карма: -21
Offline
Сообщений: 1046
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 115
-вас поблагодарили: 177
Re: Секреты HDMI кабеля. Почему они разные? Проблема выбора.
«
Ответ #45 :
22 Декабря 2010, 01:47:20 »
Цитата: Изя Шниперсон от 21 Декабря 2010, 21:49:06
Простите, Георгий, а показателями каких приборов Вы руководствовались для построения данной цепочки??? )))
Как всегда, самым надежным способом - гаданием на кофейной гуще.
Цитата: Alex57 от 21 Декабря 2010, 21:55:24
Георгий теперь будет нескоро, после старого НГ
Слава те, яйца!
Цитата: Анатолий К от 21 Декабря 2010, 22:56:01
Так уже объяснили: дешевые с шумом, зерном, блочностью, градиентами а дорогие передают чистую и объемную картинку.
Объяснили - не значит доказали. Это пусть они дурачкам объясняют.
Записан
Visualynx
Постоялец
Карма: 0
Offline
Сообщений: 34
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 9
-вас поблагодарили: 2
Re: Секреты HDMI кабеля. Почему они разные? Проблема выбора.
«
Ответ #46 :
23 Декабря 2010, 08:51:56 »
Имею кабели по 1м за 1000р. и за 130р. (sven, с поворотными головками) - разницы никакой. А во всех отраслях, допускающих субъективное толкование, всегда будет куча "экспертов" с умным видом рекомендующими пускать усилитель плавать на дубовой подставке в масляной ванне, которая висит на родиевых цепях в комнате с канадской пробкой на стенах. Все маркетологи сотню лет знают, что заплативший большую сумму денег человек в большинстве случаев предпочтет убедить самого себя, что он видит разницу, чем признает неоправданную переплату. Ну как может, например, музыкант со стажем лет в 50 сказать, что: "мне что мп3, что флак - все едино"? Не может ))) Хотя, конечно, вероятность нарваться на откровенное палево в сегменте сверхдешевых вещей выше. Но медь, она и на Марсе медь, материал не главное, главное - контакт. ))
Записан
Изя Шниперсон
забанен
Ветеран
Карма: 11
Offline
Сообщений: 784
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 41
-вас поблагодарили: 83
"Мы, русские, не обманываем друг друга." (c)
Re: Секреты HDMI кабеля. Почему они разные? Проблема выбора.
«
Ответ #47 :
23 Декабря 2010, 11:16:52 »
зачотнах
Записан
slash
Постоялец
Карма: 1
Offline
Сообщений: 42
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 17
-вас поблагодарили: 8
Существует два мнения: моё и ошибочное.
Re: Секреты HDMI кабеля. Почему они разные? Проблема выбора.
«
Ответ #48 :
23 Декабря 2010, 12:05:11 »
Цитата: Visualynx от 23 Декабря 2010, 08:51:56
Имею кабели по 1м за 1000р. и за 130р. (sven, с поворотными головками) - разницы никакой. А во всех отраслях, допускающих субъективное толкование, всегда будет куча "экспертов" с умным видом рекомендующими пускать усилитель плавать на дубовой подставке в масляной ванне, которая висит на родиевых цепях в комнате с канадской пробкой на стенах. Все маркетологи сотню лет знают, что заплативший большую сумму денег человек в большинстве случаев предпочтет убедить самого себя, что он видит разницу, чем признает неоправданную переплату. Ну как может, например, музыкант со стажем лет в 50 сказать, что: "мне что мп3, что флак - все едино"? Не может ))) Хотя, конечно, вероятность нарваться на откровенное палево в сегменте сверхдешевых вещей выше. Но медь, она и на Марсе медь, материал не главное, главное - контакт. ))
понты дороже.
Записан
любое преобретение всегда является хорошим выбором,если оно куплено за разумные деньги
alan
Специалист
Ветеран
Карма: 41
Offline
Сообщений: 1053
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 281
-вас поблагодарили: 232
Re: Секреты HDMI кабеля. Почему они разные? Проблема выбора.
«
Ответ #49 :
23 Декабря 2010, 22:48:44 »
Цитата: Visualynx от 23 Декабря 2010, 08:51:56
Имею кабели по 1м за 1000р. и за 130р. (sven, с поворотными головками) - разницы никакой. А во всех отраслях, допускающих субъективное толкование, всегда будет куча "экспертов" с умным видом рекомендующими пускать усилитель плавать на дубовой подставке в масляной ванне, которая висит на родиевых цепях в комнате с канадской пробкой на стенах. Все маркетологи сотню лет знают, что заплативший большую сумму денег человек в большинстве случаев предпочтет убедить самого себя, что он видит разницу, чем признает неоправданную переплату. Ну как может, например, музыкант со стажем лет в 50 сказать, что: "мне что мп3, что флак - все едино"? Не может ))) Хотя, конечно, вероятность нарваться на откровенное палево в сегменте сверхдешевых вещей выше. Но медь, она и на Марсе медь, материал не главное, главное - контакт. ))
сам из бывших аудиофилов,разницу меж мп3 и качественным сд на хорошей технике услыщать можно,на бумбоксе конечно врядли ,даже красил диски в разный цвет и вроде слышал разницу.писал ранее что брат потратил на кабели более 650000 рублей вот ему бы объяснить что он кинул деньги на ветер -не рискую дабы не обидеть.
Хайэнд.jpg
(839.59 Кб, 2048x1536 - просмотрено 1330 раз.)
Записан
TX PR65ST60.TX PR50UT50.TX 50PV80HK.
daush
Пользователь
Карма: 0
Offline
Сообщений: 17
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 3
-вас поблагодарили: 4
Re: Секреты HDMI кабеля. Почему они разные? Проблема выбора.
«
Ответ #50 :
23 Декабря 2010, 23:29:33 »
Уважаемые любители 0 и 1!
Прочитайте статью и постарайтесь понять, что сигналы в кабеле являются АНАЛОГОВЫМИ !!!!!
Нет там 0 и 1!!!!!!!!!!!!!
Если мы передаем «цифровой» сигнал, то всегда должны определить условия его «дискретности». При передаче сигнала считается, что если его напряжение на входе приемника в данный момент времени выше одного определенного уровня, приемник считает что это уровень «логической 1», если ниже другого определенного - то «логического 0». На выходе источника сигнал представляет собой последовательность прямоугольных импульсов, а при распространении по кабелю такой сигнал искажается. Происходит его затухание, т.е. уменьшение амплитуды (за счет потерь в проводниках, потерь на излучение и поляризационные процессы в диэлектриках), завал фронтов (из-за конечной полосы пропускания, связанной с частотнозависимыми потерями), искажение формы импульсов в результате дисперсии, взаимного влияния сигналов разных витых пар и внешних наводок. Кроме того, в кабеле возможны резонансные явления и отражения сигнала от неоднородностей, что тоже приводит к искажению формы импульсов… Если мы подключим осциллограф к разъему источника, то увидим более-менее чёткие прямоугольные импульсы. Далее, по ходу распространения в кабеле, они будут постепенно размываться, форма их будет искажаться. При слишком длинном или некачественном кабеле на входе приемника сигнал будет очень сильно отличаться от того, который можно наблюдать на входе кабеля. Искажения могут быть настолько велики, что приемник окажется не в состоянии воспринять такой сигнал по критерию его «дискретности».
С уважением, Сергей Даушкевич.
Записан
Visualynx
Постоялец
Карма: 0
Offline
Сообщений: 34
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 9
-вас поблагодарили: 2
Re: Секреты HDMI кабеля. Почему они разные? Проблема выбора.
«
Ответ #51 :
23 Декабря 2010, 23:38:53 »
Цитата: daush от 23 Декабря 2010, 23:29:33
Уважаемые любители 0 и 1!
Прочитайте статью и постарайтесь понять, что сигналы в кабеле являются АНАЛОГОВЫМИ !!!!!
Нет там 0 и 1!!!!!!!!!!!!!
Да кто спорит? Просто проблема затухания и проч. настолько не нуждается в проверках, что заниматься тестированием кабелей глуповато. Если у вас на экране рябь, которую вы видите - кабель плохой, если помех нет, то потерянную единичку другую вы прибором тонким может и отловите, а вот глазами - нет.
Цитата: alan от 23 Декабря 2010, 22:48:44
сам из бывших аудиофилов
Под такую систему как на фото нужно бы проектор, там же аццкий дисбаланс размера картинки и мощности звука? Не напрягало при просмотре? Я под 50" на 18м2 собрал ямаху ns-333 на фронт с тыловиками и центром P60 + саб swt215 и мне выше крыши для кино )))
Записан
Alex57
Специалист
Ветеран
Карма: 47
Offline
Сообщений: 2434
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 105
-вас поблагодарили: 438
Re: Секреты HDMI кабеля. Почему они разные? Проблема выбора.
«
Ответ #52 :
24 Декабря 2010, 00:13:04 »
Цитата: Visualynx от 23 Декабря 2010, 23:38:53
и мне выше крыши для кино )))
Ну такая акустика, как у Алана, не только для кино, наверно.
Записан
alan
Специалист
Ветеран
Карма: 41
Offline
Сообщений: 1053
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 281
-вас поблагодарили: 232
Re: Секреты HDMI кабеля. Почему они разные? Проблема выбора.
«
Ответ #53 :
24 Декабря 2010, 08:38:21 »
Эта акустика и техника не для кино ,это чистое стерео и техника не моя а брата ,жаль шнуры и кабели плохо сфоткались был мертвецки пьян.Неповерите я эту технику толком и не слушал ,брат постоянно в разъездах и на фото не я .
Записан
TX PR65ST60.TX PR50UT50.TX 50PV80HK.
slash
Постоялец
Карма: 1
Offline
Сообщений: 42
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 17
-вас поблагодарили: 8
Существует два мнения: моё и ошибочное.
Re: Секреты HDMI кабеля. Почему они разные? Проблема выбора.
«
Ответ #54 :
24 Декабря 2010, 10:38:30 »
ну что то толстое там проглядывает.(кабели или шнуры)
Записан
любое преобретение всегда является хорошим выбором,если оно куплено за разумные деньги
Koss_z
Постоялец
Карма: 0
Offline
Сообщений: 29
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 1
-вас поблагодарили: 5
Re: Секреты HDMI кабеля. Почему они разные? Проблема выбора.
«
Ответ #55 :
24 Декабря 2010, 11:26:06 »
Цитата: daush от 23 Декабря 2010, 23:29:33
Уважаемые любители 0 и 1!
Прочитайте статью и постарайтесь понять, что сигналы в кабеле являются АНАЛОГОВЫМИ !!!!!
Нет там 0 и 1!!!!!!!!!!!!!
Если мы передаем «цифровой» сигнал, то всегда должны определить условия его «дискретности». При передаче сигнала считается, что если его напряжение на входе приемника в данный момент времени выше одного определенного уровня, приемник считает что это уровень «логической 1», если ниже другого определенного - то «логического 0». На выходе источника сигнал представляет собой последовательность прямоугольных импульсов, а при распространении по кабелю такой сигнал искажается. Происходит его затухание, т.е. уменьшение амплитуды (за счет потерь в проводниках, потерь на излучение и поляризационные процессы в диэлектриках), завал фронтов (из-за конечной полосы пропускания, связанной с частотнозависимыми потерями), искажение формы импульсов в результате дисперсии, взаимного влияния сигналов разных витых пар и внешних наводок. Кроме того, в кабеле возможны резонансные явления и отражения сигнала от неоднородностей, что тоже приводит к искажению формы импульсов… Если мы подключим осциллограф к разъему источника, то увидим более-менее чёткие прямоугольные импульсы. Далее, по ходу распространения в кабеле, они будут постепенно размываться, форма их будет искажаться. При слишком длинном или некачественном кабеле на входе приемника сигнал будет очень сильно отличаться от того, который можно наблюдать на входе кабеля. Искажения могут быть настолько велики, что приемник окажется не в состоянии воспринять такой сигнал по критерию его «дискретности».
С уважением, Сергей Даушкевич.
Дык все верно. при передаче цифрового сигнала пока правильно(без ошибок) различаются "1" и "0" плевать на качество и цену кабеля, т.к. потерь нет, вообще.
Чего не скажешь по аналоговый сигнал, он искажается в любом кабеле(и за 1млн.р. и 50р.), только разница в степени искажения.
P.S. для этого и придумали "цифру".
Записан
Panasonic TX-PR50VT20
Изя Шниперсон
забанен
Ветеран
Карма: 11
Offline
Сообщений: 784
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 41
-вас поблагодарили: 83
"Мы, русские, не обманываем друг друга." (c)
Re: Секреты HDMI кабеля. Почему они разные? Проблема выбора.
«
Ответ #56 :
24 Декабря 2010, 22:58:36 »
Какие
нахер
затухания?! У нас что, кабели по 200 метров???
Кажется за нецензурные слова могут забанить! Вы хотите этого?
Записан
daush
Пользователь
Карма: 0
Offline
Сообщений: 17
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 3
-вас поблагодарили: 4
Re: Секреты HDMI кабеля. Почему они разные? Проблема выбора.
«
Ответ #57 :
25 Декабря 2010, 00:33:18 »
Да кто спорит? Просто проблема затухания и проч. настолько не нуждается в проверках, что заниматься тестированием кабелей глуповато. Если у вас на экране рябь, которую вы видите - кабель плохой, если помех нет, то потерянную единичку другую вы прибором тонким может и отловите, а вот глазами - нет.
А как быть тем, кто в потолок кабель закладывает? К вопросу о тестировании.
При тестировании в "полевых" условиях удалось узнать и выяснить очень много любопытного особенно на 15-20 метровых HDMI. Безусловно одну-две потерянные единички не увидите будь Вы Самым Зорким Соколом, но есть кроме потерянных единичек еще и другое очень не приятное явление - фазовая нестабильность. И никто не отменял наводки. На стр. 24-26 об этом написано.
Кроме всего прочего на кабеле категории 1 (более дешевом) процесс нарастания ошибок идет очень заметно при замене 2 м на 3м на 1080р.
С наступающим Новым Годом!
Сергей Даушкевич.
Записан
daush
Пользователь
Карма: 0
Offline
Сообщений: 17
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 3
-вас поблагодарили: 4
Re: Секреты HDMI кабеля. Почему они разные? Проблема выбора.
«
Ответ #58 :
25 Декабря 2010, 00:42:14 »
Какие на ....... затухания?! У нас что, кабели по 200 метров???
Изя! Затухания самые обыкновенные.
По опыту Silicon Image, нормально работают кабели DVI с длиной 2 метра, однако качество может заметно ухудшаться при увеличении длины до 5 м (и уж тем более до 10 м). («Цифровое подключение ЖК-мониторов: тесты качества DVI у ATi и nVidia» Д. Чеканов, Ларс Вейнанд).
И не надо так горячиться.
Записан
Alex57
Специалист
Ветеран
Карма: 47
Offline
Сообщений: 2434
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 105
-вас поблагодарили: 438
Re: Секреты HDMI кабеля. Почему они разные? Проблема выбора.
«
Ответ #59 :
25 Декабря 2010, 01:32:18 »
На практике абсолютное большинство пользователей обходятся HDMI кабелями от 1 до 2 м.
Закладывать HDMI в потолок, пол или стены - это вообще какая-то экзотика.
Записан
Зона HDTV
Записан
Страниц:
1
2
3
[
4
]
5
6
...
12
Перейти в:
Пожалуйста, выберите назначение:
-----------------------------
Главный форум
-----------------------------
=> HDTV- и 3D-телевизоры
=> Домашние кинотеатры и акустика
=> HDTV-плееры, медиацентры с поддержкой HD-видео.
=> Спутниковое HDTV и 3DTV
=> HD-видео на домашнем компьютере
=> Планшетные компьютеры
=> Цифровое вещание DVB
=> Видеокамеры
=> HDTV-и 3D-фильмы
=> Флейм
=> Новости, объявления
Загружается...