Секреты HDMI кабеля. Почему они разные? Проблема выбора.

[daush]

ВЫБОР HDMI КАБЕЛЯ. С ПОЛНЫМ ТЕКСТОМ СТАТЬИ МОЖНО ОЗНАКОМИТЬСЯ: http://www.tchernovaudio.com/media/pdf/ru/8.pdf
КАЖУЩЕЕСЯ ИЗОБИЛИЕ. (Первая часть трилогии «HDMI 1.4» )
С выходом спецификации HDMI 1.4 появилось сразу пять типов кабеля HDMI. Цель данной статьи - помочь разобраться в этом изобилии. Сразу оговорюсь, что материал предназначен для читателя, который уже имеет представление о том, что такое HDMI. Поэтому остановлюсь на самых выжных особенностях его конструкции и использования, а так же сравнении с кабелем HDMI 1.3.
По большому счету, принципиальная разница в конструкциях «старого» кабеля 1.3 и «нового» 1.4 отсутствует, а те различия, что имеются, в основном касаются кабеля с Ethernet, причем большинство различий относится не к кабелю как таковому, а к новым возможностям самого формата, и реализовано в устройствах: источниках и приемниках сигнала (более того, часть из этих возможностей существует пока только на бумаге).......
С уважением, Сергей Даушкевич.

[george]

ВЫБОР HDMI КАБЕЛЯ. С ПОЛНЫМ ТЕКСТОМ СТАТЬИ МОЖНО ОЗНАКОМИТЬСЯ: http://www.tchernovaudio.com/media/pdf/ru/8.pdf
КАЖУЩЕЕСЯ ИЗОБИЛИЕ. (Первая часть трилогии «HDMI 1.4» )
С выходом спецификации HDMI 1.4 появилось сразу пять типов кабеля HDMI. Цель данной статьи - помочь разобраться в этом изобилии. Сразу оговорюсь, что материал предназначен для читателя, который уже имеет представление о том, что такое HDMI. Поэтому остановлюсь на самых выжных особенностях его конструкции и использования, а так же сравнении с кабелем HDMI 1.3.
По большому счету, принципиальная разница в конструкциях «старого» кабеля 1.3 и «нового» 1.4 отсутствует, а те различия, что имеются, в основном касаются кабеля с Ethernet, причем большинство различий относится не к кабелю как таковому, а к новым возможностям самого формата, и реализовано в устройствах: источниках и приемниках сигнала (более того, часть из этих возможностей существует пока только на бумаге).......
С уважением, Сергей Даушкевич.

Что ж,может до кого и дойдет..Конструкция кабеля(экран,проводники и т.д) важна для всех кабелей,начиная с силового.. Многие покупая дорогую технику,не все могут "выжать" из нее,экономя вроде бы на "мелочах".У "Чернов" встречаются неплохие кабели,но я отдаю предпочтение-у меня конкретно HDMI. Chord Active 1.3b.И менять их не собираюсь,кроме всего прочего на них стоит в/ч фильтр-очень эффективная штука..В этой цене лучше не встречал.Есть в продаже уже и 1,4.Мне без разницы,все-равно я куплю себе универсальный блюрэй с 2-мя HDMI/выходами,многие не понимают,как полезна идея разделить аудио и видеопотоки.. 

[silantiy80]

Тоже интересует данный вопрос.  Мне нужно соединить LED ТВ Toshiba и DVD Pioneer кабелем HDMI, длина - 1м.
Прочел немного в сети про такие кабели, прихожу к выводу что на моей длине разницы особой не должно быть как по изображению, так и звуку.

Посмотрел вот еще такое вот видео - http://www.youtube.com/watch?v=MpY6XryLEws

Итак основной вопрос - в чем все же разница кабелей hdmi за 500, 1500 и 3000 рублей?

[Polesov]

В теории, если кабели сделаны правильно, то разницы между ними быть не должно. Но, проблема в том, что дешевые кабели - это откровенное дерьмо как по качеству изготовления, так и по конструкции и по применяемым материалам.
Например, лет пять назад накупил я жменю межблочных кабелей Виванко для обвязки своего ДК и стереосистемы. На вид они были вполне приличные, довольно толстые.
Соединял и их, соединял, пока не добрался до сабвуфера по низковольтному входу. Блин, фонит и всё. Даже когда руку рядом подносишь, хотя и не на открытый кабель. Оказалось, они нифига не экранированные и даже не витая пара. А в толстой изоляции тонюсенькая жила из хрен знает чего. И не припаяно к разъемам, а прижато изоляцией. Я их все ф топку выкинул и после этого стал серьезней относиться к кабельной продукции. Но без фанатизма.

[Изя Шниперсон]

Для метрового 1000-1500, а далее загоняться только от великого бабла лишнего. AllCables.ru - Inakustik Premium (1.4), например.

[daush]

"Итак основной вопрос - в чем все же разница кабелей hdmi за 500, 1500 и 3000 рублей?"

На стр.12-15 этот вопрос рассмотрен достаточно подробно, на рис.12  кабель ценовой группы 600 руб, на рис.10-11 показана конструкция кабеля в пределах 2500-3000 руб ( все цены за 1 метровые изделия). За 1500-1600 руб могут быть и очень разные кабели от полного г...  до достаточно приличных.
Из приличных в пределах 1500 -1800 руб - Wire World Chroma 6 HDMI-HDMI, кабель сделан добротно.
К сожалению, в ряде случаев фирмы – маркировщики кабельных изделий (заказывающие свой товар у производителей) закладывают в конечную стоимость наценку «от вольного». Как результат, и изделия высокого уровня, и весьма посредственные, могут быть близкими по цене, а в ряде случаев цена вообще может не соответствовать качеству. Во многом из-за подобных «парадоксов» распространено заблуждение, что все кабели одинаковые и не надо переплачивать неизвестно за что.
Основные отличия  заключается в сечениях витых пар, точности изготовления конструкции кабеля, качестве меди, в служебных проводниках, диэлектриках, экранах и т.д. С увеличением сечения проводников до определенного предела передача сигнала улучшается. Но на этом пути существуют ограничения, связанные с физическим габаритами кабеля, его гибкостью и сложностью пайки.
С уважением , Сергей Даушкевич.

[ultra]

Мне кажется, что качество используемых материалов было важно при передачи аналогового сигнала, а цифре какая разница? Вон цифра идёт и по телефонному тонкому 2-жильному кабелю и ничего.

[alan]

Только купил хдми кабель за 2500руб 10метров ,H-PRO называется ,продавец дал гарантию на качество ,вечером подрублю к компу и отпишусь.

[daush]

Мне кажется, что качество используемых материалов было важно при передачи аналогового сигнала, а цифре какая разница? Вон цифра идёт и по телефонному тонкому 2-жильному кабелю и ничего.

В первую очередь, не следует забывать, что ЛЮБЫЕ электрические сигналы, в том числе и «цифровые, в реальном мире являются аналоговыми, то есть изменяющимися непрерывно и за определенное, хотя иногда и весьма малое время. Основное отличие того, что условно называют «цифровыми» сигналами, от условных «аналоговых» заключается в гораздо более широком спектре частот, занимаемых первыми. Иными словами, по HDMI кабелю (как и по любому другому) сигнал передаётся в аналоговом виде, то есть в виде электрических токов от очень низких (в т.ч. постоянного тока) до очень высоких (многих десятков ГГц) частот. Не вдаваясь в подробности, с электрической точки зрения, при передаче цифровых сигналов приходится сталкиваться с теми же проблемами, что и при передаче аналоговых сигналов: ослабление по амплитуде, завал фронтов (уменьшение уровня высокочастотных компонентов), зашумление. При затухании полезного сигнала, искажении и обогащении его помехами, часть информации теряется. А поскольку средства контроля правильности передачи данных (напр., контрольная сумма), в отличие от передачи данных в компьютере, не используются, то при достижении определенного уровня ошибок, можно получить искажения и помехи, хорошо заметные на передаваемом изображении («размытие» контура изображения, «шевеление» пикселей, точки, полосы). Именно в этом и проявляется влияние кабеля.
Смотрите стр. 21-27, там  достаточно подробно рассмотрены эти вопросы.
Тем, кто интересуются результатами тестирования различных кабелей будет не безынтересна ссылка: http://www.audioholics.com/education/cables/long-hdmi-cable-bench-tests/hdmi-cable-testing-results
С уважением, Сергей.
Skype:  daush1959

[Crang]

что и при передаче аналоговых сигналов: ослабление по амплитуде, завал фронтов (уменьшение уровня высокочастотных компонентов), зашумление. При затухании полезного сигнала, искажении и обогащении его помехами, часть информации теряется. А поскольку средства контроля правильности передачи данных (напр., контрольная сумма), в отличие от передачи данных в компьютере, не используются, то при достижении определенного уровня ошибок, можно получить искажения и помехи, хорошо заметные на передаваемом изображении («размытие» контура изображения, «шевеление» пикселей, точки, полосы). Именно в этом и проявляется влияние кабеля.
Смотрите стр. 21-27, там  достаточно подробно рассмотрены эти вопросы.

а что ещё другое напишет тот кто впаривает эти самые кабеля  - инструментально ещё никто в мире разницу в картинке между HDMI кабелями не зафиксировал и все кто пишет про эту разницу просто брехуны

[Alex57]

По моему опыту: есть 2 кабеля, один подороже (ок. 2000 руб), другой дешевый, в районе 500 р. Брал у приятеля ради интереса дорогой фирменный кабель (название не помню). Все - полутораметровые. Разницы никакой не увидел на разных источниках.

[Koss_z]

to ALL
"Not in the way a network may ask for a 'lost' packet of data to be retransmitted - the receive end is simply decoding a live stream; lose some data on the way across the HDMI pipeline and its gone forever there is no time to resend the lost packet there is no data buffer in the Sync (Display, AV Amp etc).

Its pretty obvious when you start loosing data with signals travelling over an HDMI pipeline - you see the lost data as white or wrong coloured dots all over the video image.

There is active EQ in the Sync device to try and recover a 'bad' signal if your working with a Source and Sync that are HDMI 1.3 compliant - some 'Active' long length HDMI cables also utilising these 'recovery' options; but again there is no 'resend' option.

In the world of signals flowing over the HDMI pipeline engineers are constantly referring to the Eye Test diagram to ensure the signal is not collapsing below an allowable threshold."

Все именно так и никак иначе. Все заявления про плохую цветопередачу, потерю четкости и п.р. аналоговые баги на дешевых кабелях - полный бред!!! Нас не интересует в каком "аналоговом" виде передается цифра, "1" и "0" либо приходит, либо нет.
Например, в пришедшем пакете данных "0111001*0101*0010", появились ошибки "*" именно это и есть "white or wrong coloured dots" и не более.

Всех продавцов дорогих мегакабелей прошу успокоиться и заняться более полезными для общества делами.

[daush]

  а что ещё другое напишет тот кто впаривает эти самые кабеля  - инструментально ещё никто в мире разницу в картинке между HDMI кабелями не зафиксировал и все кто пишет про эту разницу просто брехуны


А если зафиксировали? Вы для начала с источниками ознакомьтесь...http://www.thg.ru/graphic/20041203/tft_connection-01.html http://www.audioholics.com/education/cables/long-hdmi-cable-bench-tests/testing-equipment-procedure    http://www.audioholics.com/education/cables/long-hdmi-cable-bench-tests/hdmi-cable-testing-results   Деградация сигнала проходит в несколько стадий и это визуально заметно.  :smile:Проблема не только в том, есть 0 или 1, а в том, что правильно восстановленная амплитуда в неправильное время - искаженный сигнал!!!!! Поэтому уважаемый, поосторожнее с ярлыками. Желание иметь за три копейки канарейку - похвально, но далеко не всегда осуществимо.
С уважением, Сергей.

[webman]

а фирменные кабеля Dune хорошие?  http://www.hd-device.ru/catalog/hdmi/product-85.html

[george]

to ALL
"Not in the way a network may ask for a 'lost' packet of data to be retransmitted - the receive end is simply decoding a live stream; lose some data on the way across the HDMI pipeline and its gone forever there is no time to resend the lost packet there is no data buffer in the Sync (Display, AV Amp etc).

Its pretty obvious when you start loosing data with signals travelling over an HDMI pipeline - you see the lost data as white or wrong coloured dots all over the video image.

There is active EQ in the Sync device to try and recover a 'bad' signal if your working with a Source and Sync that are HDMI 1.3 compliant - some 'Active' long length HDMI cables also utilising these 'recovery' options; but again there is no 'resend' option.

In the world of signals flowing over the HDMI pipeline engineers are constantly referring to the Eye Test diagram to ensure the signal is not collapsing below an allowable threshold."

Все именно так и никак иначе. Все заявления про плохую цветопередачу, потерю четкости и п.р. аналоговые баги на дешевых кабелях - полный бред!!! Нас не интересует в каком "аналоговом" виде передается цифра, "1" и "0" либо приходит, либо нет.
Например, в пришедшем пакете данных "0111001*0101*0010", появились ошибки "*" именно это и есть "white or wrong coloured dots" и не более.

Всех продавцов дорогих мегакабелей прошу успокоиться и заняться более полезными для общества делами.

Я не продавец..У меня есть в наличии несколько кабелей.Самый "простецкий" из них-Инакустик(кстати довольно приличный)-стоит на спутнике.Но в более серьезных компонентах я использую Chord Active,представьте себе-они лучше..Могут сказать,что я "слепой" и ничего не понимаю..Возможно..,но в звуке меня на "мякине" не проведешь.. Я музыкант с абсолютным слухом и начал играть с 5-ти лет-сейчас мне 59. Мой ответ простой-Оставьте свои советы при себе..