помогите с выбором ресивера и аккустики 5.1 с бюджетом до 42к рублей

[vrs_2010]

прошу помочь с выбором ресивера и аккустики 5.1 с бюджетом до 42к рублей (1,4k зелёных)
-требования к ресиверу - 5.1, встроеные кодеки Дolby Digital Plus, Dolby TrueHD, DTS HD MA (и, наверно, поддержка 3Д, на будущее). Если я правильн опонимаю, видео обработкой (и апскейлингом до 1080р) будет заниматься Dune base 3.0, видеосигнал будет через ресивер просто проходить на lcd
- видео (преимущественно боевики)/аудио (преимущественно електронная - техно, електро-хаус, а так же рок, поп) - 65/35%
-комната 4х3 м (возможен перезд в комнату до 20м2, так что оптимально надо рассматривать 17-18м2), потолок 2,6-2,7м. lcd и диван (стоит вплотную к стене) вдоль больших стен, напротив друг друга
--------------
I   lcd          I    
I                 I
I  divan        I
--------------


имеется
 -lcd    (sony kdl-40HX800 с поддежкой 3Д, 1.4 версия HDMI).
 -медиаплеэр (DUNE base 3.0 с 1м выходом HDMI)

схема подключения:[/b]
  duna - hdmi - ресивер - 1) hdmi -LCD  2)  саб  (другую технику к ресиверу подключать не планирую, тоесть 3 входа  hdmi с головой хватит)

рассматривал такие варианты:
1) ресивер
- Onkyo TX-SR308 B     http://www.pult.ru/product/50266.htm  или
- Denon AVR-1311    http://www.on-off-on.ru/index.php?chp=showgood&num=8200

2) аккустика (подбирал 6 ом-ную под онкойо с расчётом 100Вт на канал)
 фронт http://av.hotline.ua/tx/jamo_e660
 центр http://av.hotline.ua/tx/jamo_e8_cen
 тыл http://av.hotline.ua/tx/jamo_c_60_sur
 саб http://av.hotline.ua/tx/jbl_balboa_sub_10

почитав форум подумал, что напольный фронт и 100вт колонки  для моей маленькой комнаты далеко не оптимальный вариант. теперь склоняюсь к полочному фронту и, видимо, ресивер денон с 8 омными колонками 75Вт.

Аккустику хочу купить на долгое время, по-этому возможен вариант покупки с 1го захода рес+саб+фронт, а потом докупить цент и тыл.


Зарание спасибо за предложения, советы и поправки (тапками не закидывайте, я лапоть в аудио технике)  п.с живу в Киеве.

[george]

прошу помочь с выбором ресивера и аккустики 5.1 с бюджетом до 42к рублей (1,4k зелёных)
-требования к ресиверу - 5.1, встроеные кодеки Дolby Digital Plus, Dolby TrueHD, DTS HD MA (и, наверно, поддержка 3Д, на будущее). Если я правильн опонимаю, видео обработкой (и апскейлингом до 1080р) будет заниматься Dune base 3.0, видеосигнал будет через ресивер просто проходить на lcd
- видео (преимущественно боевики)/аудио (преимущественно електронная - техно, електро-хаус, а так же рок, поп) - 65/35%
-комната 4х3 м (возможен перезд в комнату до 20м2, так что оптимально надо рассматривать 17-18м2), потолок 2,6-2,7м. lcd и диван (стоит вплотную к стене) вдоль больших стен, напротив друг друга
--------------
I   lcd          I   
I                 I
I  divan        I
--------------


имеется
 -lcd    (sony kdl-40HX800 с поддежкой 3Д, 1.4 версия HDMI).
 -медиаплеэр (DUNE base 3.0 с 1м выходом HDMI)

схема подключения:[/b]
  duna - hdmi - ресивер - 1) hdmi -LCD  2)  саб  (другую технику к ресиверу подключать не планирую, тоесть 3 входа  hdmi с головой хватит)

рассматривал такие варианты:
1) ресивер
- Onkyo TX-SR308 B     http://www.pult.ru/product/50266.htm  или
- Denon AVR-1311    http://www.on-off-on.ru/index.php?chp=showgood&num=8200

2) аккустика (подбирал 6 ом-ную под онкойо с расчётом 100Вт на канал)
 фронт http://av.hotline.ua/tx/jamo_e660
 центр http://av.hotline.ua/tx/jamo_e8_cen
 тыл http://av.hotline.ua/tx/jamo_c_60_sur
 саб http://av.hotline.ua/tx/jbl_balboa_sub_10

почитав форум подумал, что напольный фронт и 100вт колонки  для моей маленькой комнаты далеко не оптимальный вариант. теперь склоняюсь к полочному фронту и, видимо, ресивер денон с 8 омными колонками 75Вт.

Аккустику хочу купить на долгое время, по-этому возможен вариант покупки с 1го захода рес+саб+фронт, а потом докупить цент и тыл.


Зарание спасибо за предложения, советы и поправки (тапками не закидывайте, я лапоть в аудио технике)  п.с живу в Киеве.

1.Если покупать акустику на долгое время и качеству звука придается должное внимание-надо выбрать акустику более высокого уровня,желательно с расширенным частотным диапазоном по верхам,20кгц будет мало для HD-audio.2.Никогда не смотрите на мощность заявленную производителем на канал,главный показатель-потребляемая мощность ресивером,тем более,что КПД у аналоговых усилителей примерно=40%.Сами подумайте,что останется от заявленных 100вт. на канал-нельзя отдать больше,чем получишь.Тогда это будет "вечный двигатель"-его,насколько я знаю,еще не придумали..3.Мысль покупать все по частям,если нет денег сразу на все-очень разумна.

[george]

Забыл..Диван желательно немного отодвинуть от стены,колонки на тыл советую купить диполь/биполь-они дают более объемный звук,если колонки будут висеть за головой,надо вкл. режим биполь,по бокам-диполь.Посмотрите акустику новой серии MA Bronze.Они не очень дорогие и достаточно качественные,в маленькой комнате напольники не пройдут,лучше полочники на стойках,высоту надо подобрать-твиттер должен находится примерно на уровне ушей.Учтите,хорошое стерео,лучше паршивого многоканала...А потом потихоньку докупите все остальное...Ресивер надо выбрать более приличный,желательно 7.1,тогда при схеме 5.1 фронты можно подключить по 2х усилительной схеме,предварительно сняв на колонках перемычки.Можно начать с колонок MA Bronze BX-2 Они после прогрева,с нормальным ресивером выдадут неплохой звук с достаточным для их размером басом.

[vrs_2010]

спсибо за ответ, George

прицеливаюсь на
1) фронты - MA Bronze BX-2       (http://www.barnsly.ru/?Page=details_b&prID=407&dID=3)   это они? почему-то на рус-укр сайтах у них маркировка BR2, а не BX2
2) саб из этой серии http://www.barnsly.ru/?Page=details_b&prID=411&dID=30   (мне кажется что он как-то мелковат по габаритам и весу..., что скажите?)
3) ресивер: мне, всё-таки, хотелось брать  с поддержкой версии 1.4 хдми, чтобы не пришлось через год-два менять ресивер под 3д контент. какие варианты есть с бюджетом  до 600 зелёных?
4) центр  - (http://www.barnsly.ru/?Page=details_b&prID=408&dID=30) 120 Вт..., может предложите менее мощную/дорогую колонку?
5) тылы  -  Bronze Reference BR-FX   ( http://www.barnsly.ru/?Page=details_b&prID=541&dID=30)

общая стоимость кусается  чутку, + учитывая 12-16 кв.м комнату, смогу ли я слушать систему на 70-80% мощности, так, чтобы у меня стёкла/соседи не повылетали?

 

[george]

vrs_2010 1.Нет,надо BX2,BX Centre,BXFX,BXW10-Вы смотрите старую,наверно еще не доехали...но будут.2.Саб в новой серии помощней,вообще в новой серии другие динамики,старая очень неплохая,просто новая будет лучше,саб можно и другой,но и с этим соседи Вас...3.Ресивер всегда надо брать самый последний по выпуску,как правило они звучат лучше прошлогодних.Очень велика конкуренция..Учтите,эта акустика требовательна к усилителям,фуфло начального уровня ей противопоказана.Возможно Sony STR-DH810,есть и Пионер достойные,надо смотреть и другие,ясно одно-брать надо не ниже 600 баксов,нижЕ для кино,там онИ исправно будут "пукать" со всяких дешевых медиаплееров,которые для качественной музыки вообще не пригодны...Правда у меня завышенные требования,кому-то после компъютерных колонок будут за счастье..Были бы у Вас деньги-тогда надо смотреть на акустику с ленточными твиттерами,но я все понимаю..

[vrs_2010]

добрый вечер, George

глянул цены BX2 новой серии - однозначно не потяну по финанасам
давайте вернёмся к бюджету в *1800* зелёных и к моему не шибко *аудиофильскому* уху)

из этого варианта могу сразу взять фронт, саб и ресивер

1) фронты - Bronze Reference BR2  (http://www.barnsly.ru/?Page=details_b&prID=407&dID=3) 
2) саб - Monitor Audio BRW10 (http://www.barnsly.ru/?Page=details_b&prID=411&dID=30)
3) ресивер - Sony STR-DH810     ? он вроде на 8 Ом колонки расчитан... + не могу найти его в продаже на территории Украины(

докуплю позже
4) центр  - Bronze Reference BR-LCR  (http://www.barnsly.ru/?Page=details_b&prID=408&dID=30)
5) тылы  -  Bronze Reference BR-FX   ( http://www.barnsly.ru/?Page=details_b&prID=541&dID=30)

итого примерно выйдет 320 + 550 + ресивер ? (600) + 199 + 277 = 2000 у.е (это максимум что я могу потратить)

как вариант можно поиграться с пунктами 2 и 3 (если в этом есть резон), удешивить 2 и добавить в 3, полагаюсь на Вас

[george]

добрый вечер, George

глянул цены BX2 новой серии - однозначно не потяну по финанасам
давайте вернёмся к бюджету в *1800* зелёных и к моему не шибко *аудиофильскому* уху)

из этого варианта могу сразу взять фронт, саб и ресивер

1) фронты - Bronze Reference BR2  (http://www.barnsly.ru/?Page=details_b&prID=407&dID=3) 
2) саб - Monitor Audio BRW10 (http://www.barnsly.ru/?Page=details_b&prID=411&dID=30)
3) ресивер - Sony STR-DH810     ? он вроде на 8 Ом колонки расчитан... + не могу найти его в продаже на территории Украины(

докуплю позже
4) центр  - Bronze Reference BR-LCR  (http://www.barnsly.ru/?Page=details_b&prID=408&dID=30)
5) тылы  -  Bronze Reference BR-FX   ( http://www.barnsly.ru/?Page=details_b&prID=541&dID=30)

итого примерно выйдет 320 + 550 + ресивер ? (600) + 199 + 277 = 2000 у.е (это максимум что я могу потратить)

как вариант можно поиграться с пунктами 2 и 3 (если в этом есть резон), удешивить 2 и добавить в 3, полагаюсь на Вас
Посмотрите рес.Пио-1020,он пожалуй получше этой Соньки будет,и Пио неплохо работают с МА,не тянете на новую серию-берите старую.Если Вам не важен дизайн,саб можно найти и другой..Договорим в понедельник-сейчас уезжаю...

[vrs_2010]

Добрый вечер, George

подитожим:

нет вопросов по поводу:
 фронты - Bronze Reference BR2  (http://www.barnsly.ru/?Page=details_b&prID=407&dID=3)  
 центр  - Bronze Reference BR-LCR  (http://www.barnsly.ru/?Page=details_b&prID=408&dID=30)
 тылы  -  Bronze Reference BR-FX   ( http://www.barnsly.ru/?Page=details_b&prID=541&dID=30)

а вот терь надо определяться, учитывая следующие пожилания - фильмы/музыка 70/30% (тобиш, меня в первую очередь интересует просмотр фильмов = мощный, сочный басс), бюджет до 2000к у.е

1) саб (http://www.barnsly.ru/?Page=details_b&prID=411&dID=30)
прочитал обзор, в котором пишут: "Передаче киноэффектов может недоставать размаха, широты. Основная область применения сабвуфера — музыкальная" (http://www.audiomania.ru/content/art-1310.html)    или в моём случае (12-16 кв. метров комната) это не почувствуется?) какая может быть альтернатива в более *киношную* сторону?

+ещё инфу накопал: "Я думаю в данном случае с полочниками МА (да и ещё бронза) киношного звука даже начального уровня мы не услышым. Тогда уж и саб впридачу(по цене так-же получится) ну или напольники,хотя у МА хорошего баса(опять же киношного) не слышно" (http://www.usernotes.ru/forum/viewtopic.php?t=49433&postdays=0&postorder=asc&start=10) или это *левое* мнение?

2) ресивер  http://www.pioneer.eu/ru/products/42/98/405/VSX-1020-K/specs.html
есть ли принцыпиальная разница между 1020 и 920? (инет радио, айпод контроль и 6ть ХДМИ мне не нужны)

на неделе поеду слушать в салон окончательный вариант + альтернативу, если будет

[george]

vrs_2010.Воистину-сколько людей-столько и мнений.Поэтому я всегда говорю-у каждого свои уши,тем более акустика каждой комнаты строго индивидуальна-окончательно мы узнаем обычно  какой получится звук только в своей комнате...теперь 1.Так как Вы настроены на кино-можете взять Пио920-сойдет...Правда настоящий киноман предпочтет ресивер сертифицированный по версии THX Select2...Ultra.Там Вы получите звук для кино-недаром там крутится Джордж Лукас..Но извините...за все надо платить..У Пио это начинается с 1120,53,73,83..Поэтому сойдет и 920..2.Для баса в кино без саба не обойтись..Активный усилитель саба выдаст большую порцию баса,чем напольники-особенно дешевые.Саб у МА довольно музыкален,да и в кино сойдет.Но ,если хотите больше-посмотрите Velodyne Impact12.У него 250вт,12" динамик и он довольно крупный и недорогой,будет неплох и в музыке-короче,соседи будут рады..Да,желательно саб установить не произвольно.У американцев этот способ называется "на коленках"Саб ставится рядом с местом сидения или прямо на место,подкл.куском провода к ресу у которого откл другие колонки и вкл. запись где много баса-и вперед,по всей комнате-обнаружите несколько точек,где бас звучит лучше-в одной из них ему и место-затем купите сабвуферный кабель нужного размера.

[vrs_2010]

значит буду слушать и выбирать сабы -   МА или  Велодин

и ещё вопрос по поводу ресивера, что скажите по поводу связок МА+ пио 920 и МА + денон 1616, какой вариант более удачнее будет арбайтать (по моим запросам)?

п.с на сколько стоящая идея подождать с покупкой компекта месяцок, подсобрать денег и взять пио 1020 (или денон)   . при этом не меняя исходных поисковых данных?

[george]

значит буду слушать и выбирать сабы -   МА или  Велодин

и ещё вопрос по поводу ресивера, что скажите по поводу связок МА+ пио 920 и МА + денон 1616, какой вариант более удачнее будет арбайтать (по моим запросам)?

п.с на сколько стоящая идея подождать с покупкой компекта месяцок, подсобрать денег и взять пио 1020 (или денон)   . при этом не меняя исходных поисковых данных?

1.Денон 1616-устаревший..Если уж его,то я начал бы с Денон 1911..Ресы Пио неплохо работают с "бронзой" МА,у нас на форуме есть человек у которого есть связка Пио 919 с этой акустикой-насколько я знаю,он остался доволен,правда не знаю,купил ли он себе саб,без него канечно плохо..2.Конечно надо подождать 1020,а еще лучше 1120/25-они THX-сертифицированны-овчинка стоит выделки,особенно в кино..Вообще,чем выше серия-тем качественнее комплектующие.Вообще горячку пороть не надо-это берется не на один год,особенно акустика,если нет денег-берите по частям..Скоро появится в продаже комплект MA BX2AV-он лучше старых,но требует качественных усилителей,тогда можно рассмотреть Пио 2020 или еще лучше Пио 53.У них потребляемая мощность=410вт,против 245вт у Пио 1020/1120-это значит,что реальная мощность на канал будет выше.Вершина у Пио-это 73/83,потребляют они всего 330вт,но у них стоят цифровые усилители с КПД=90%,это примерно соответствует,что аналоговым усилителям на ресивере надо потреблять не менее 700вт/ч.Еще можно посмотреть акустику Пио-начиная с 3-й серии-я слышал напольники,для их цены неплохо,правда надо и саб,тыл у них обычный-значит надо их вешать на поворотных кронштейнах и развернуть и наклонить на голову.зато можно сэкономить на стойках для полочников.Эти напольники очень красивые и изящные-можно ставить в маленькую комнату.Я их слушал в Медиа Маркт,в инете будет дешевле.Короче,вариантов много-и только вам решать...

[vrs_2010]

опечатался я с деноном 1616, имел ввиду 1611, и ,походу, его 5х75 на канал будет маловато

буду смотреть пио 1020 против денон 1911

посоветуйте пожалуйста кабели для саба и фронтов

спс

[george]

опечатался я с деноном 1616, имел ввиду 1611, и ,походу, его 5х75 на канал будет маловато

буду смотреть пио 1020 против денон 1911

посоветуйте пожалуйста кабели для саба и фронтов

спс

Насчет кабеля для саба поговорим,когда ему будет определено место в комнате-требуется знать длину.Акустические кабели должны быть равной длины,невзирая как они будут стоять-будет лучше сцена в стерео.это касается только фронтов.У меня лично на фронт и центр стоят Chord Carnival Silver Screen.Невзирая на небольшую цену,за свои деньги это замечательные кабели,которые способны улучшить звучание даже задрыпанных колонок-лично проверял.Брал их в www.allcables.ru.Сейчас они там по 303р/м.Если нет дисконтной карты,можно заказать вечером по "ночной" цене.Могут и прислать-если не москвич.Я там много чего брал и буду брать.Конечно надо просить скидки..

[vrs_2010]

звонил договариваться на прослушку, получил ответ - полочники br2 уже сняты с производтва, у нас их нету и послушать низзя) есть напольники  бр 6.
чувствую прийдётся брать вслепую)

[vrs_2010]

смогу ли я , купив 7.1 ресивер (denon 1911), при схеме 5.1 фронты (МА BR2) подключить по 2х усилительной схеме?


итого картина будет такая:
 фронты - Bronze Reference BR2  (http://www.barnsly.ru/?Page=details_b&prID=407&dID=3)  
 центр  - Bronze Reference BR-LCR  (http://www.barnsly.ru/?Page=details_b&prID=408&dID=30)
 тылы  -  Bronze Reference BR-FX   ( http://www.barnsly.ru/?Page=details_b&prID=541&dID=30)
 рес денон 1911
 саб велодин импакт 12

а если перееду в помещение 16+ квадратов, прикуплю напольники (сегодня слушал BR6 без саба - понравилось, хорошо звучат)