Зона HDTV

Выбираю телевизор, хочется понять, какой ТВ нужен для просмотра сигнала, например, НТВ Плюса в SD качестве. Размер экрана 46-50 дюймов, расстояние 3 метра. Сейчас работает плазма Хитачи, которой уже 6 лет, 42" и 1024*1024 разрешение, хочется найти ей замену, так как перестала устраивать в плане показа кино... Смотрел в магазинах запись футбола на Филипсе 47-9704 и Шарпе 47-7000 сплошная мазня и ореолы вокруг игроков на общем плане, несмотря на все эти 100-200 Гц, есть ли выбор? Интересуют в первую очередь ЛИЧНЫЙ опыт  :nea:
Кроме качества картинки хотелось бы еще совета насчет форматирования 4:3 сигнала в полноэкранный. Филипс это делает превосходно. Панасоник ужасно. А остальные?

У Панасоника есть следующие способы показа 4:3 сигнала:
- оставить 4:3 с полосами по бокам
- равномерно растянуть 4:3 в 16:9 с искажением пропорций
- равномерно растянуть 4:3 в 14:9 с меньшим искажением пропорций и оставлением узких полос по бокам
- панорамный режим: растянуть 4:3 с оставлением пропорциональной картинки по центру экрана и искажением по краям
- увеличение: пропорциональное увеличение картинки с обрезанием верха и низа

Какие еще есть "неужасные" способы форматирование 4:3 сигнала в полноэкранный?
Можно ли растянуть без искажения, обрезания или полос?

Добавлю лишь, что это только на бумаге так "гладко". На деле же я практически не различаю режимы Панорамный и 16:9, искажают почти одинаково. Но с футболом проще, я его смотрю всегда в Увеличение1. Обрезается только счет (что не критично - можно и запомнить), да еще несущественные детали. Хуже с теннисом - там счет меняется очень быстро.
Что же касается футбола и ЖК, тут jordi абсолютно прав - эти вещи абсолютно несовместимы.

Denimark

Разницу между панорамой и 16:9 вижу, но сам предпочитаю Увеличение1 практически для любого материала, за редкими исключениями.

Неужели вы думаете, что плазма на SD сигнале футбол будет показывать лучше(?) LCD, имеется ввиду сплошная мазня и т.д.
Та же будет мазня, только завуалированная если телеки c Full HD разрешением. Четкости не будет ни на плазме, ни на LCD(если вы это подразумевали задавая вопрос о футболе).

Alex 57

"Можно ли растянуть без искажения, обрезания или полос?"

Безусловно, нельзя. Но! Можно это сделать, как Филипс делает или моя Хитачи, когда искажения почему-то минимальны на глаз, а можно, как Панасоник, когда минимальна уже разница между 16:9 и "панорама" ) Есть еще вариант Самсунга, когда при минусах автоформата, таких же, как у Панасов, можно подстроить картинку, сжать, например, нижнюю треть экрана, а потом сместить картинку вверх-вниз. Получается вполне удобоваримо. Хотя до Фили еще работать и работать...

Igor

"Неужели вы думаете, что плазма на SD сигнале футбол будет показывать лучше(?) LCD, имеется ввиду сплошная мазня и т.д."

Я не думаю. Я вижу )) Вижу, что картинку футбольную, которая идет, например, из Германии (очень качественную) на плазме Хитачи я смотрю и думаю: "блин, почти HDTV" )) А та же картинка на Samsunge LE и Philips PFL - мазня... Хочется понять, справедливо ли это для всех ЖК в принципе? Пока по той информации, что я собрал - да... К сожалению.

Хитачи у вас давнешний и разрешение на нем не Full HD, а HD Ready 1024х768 поэтому и картинка лучше т.к. разрешение телевизора близко к разрешению источника. Подключите любую плазму Full HD к тому же SD источнику с футболом и убедитесь, что я был прав т.к. уверен что Самс и Фил тестируемые вами были Full.

Вчера на Горбушке наблюдал футбол в HD разрешении. Картинка на всех телеках была очень неплохая, но вот мяч при сильном ударе на большое расстояние на ЖК (это был ЛЕД самсунг) как бы распадался на несколько мячей (строб). На дешевых ЖК в таких слуаях образуется шлейф за мячом. То же при просмотре тенниса

Может это время отклика портит ситуацию? Тогда нужно смотреть в сторону плазмы.

Алекс, я намедни то же заходил в Комфи и то же обратил внимание что спутник с HD сигналом был подключен к Самсу 7000, в другом магазине Комфи к Сони Х3000. Странно, а вот спросить почему не подключают к плазмам с их шикарным изображением не удосужился. И только теперь призадумался, после твоего сообщения, ты живешь черт знает где от меня, а ситуация та же. Не настораживает почему подключают к LEDам а не к плазме?

Игорь,

Конкретно вчера видел футбол HD в салоне Самса. Футбол был только на одном ЛЕД телеке. Все остальные ЛЕДы крутили мультфильмы, тоже в HD. Вот тут им нет равных!
На обычных ЖК и плазмах крутили какие-то фильмы. Кстати, плазма была только 4 и 5 серий, а PS50B650 и PS50B850 не было вообще - видимо все раскупили.

А вообще футбол HD в сравнении на плазме и ЖК вижу часто в разных магазинах, например в Эльдорадо, на той же московской Горбушке. Там в 2 ряда выставлены куча разных ЖК и несколько пионеров. О своих впечатлениях подробно отписывался на хоботе. Если коротко: более менее статичные картинки выглядят хорошо на всех. На близких планах видно каждую травинку на поле. Но если камера быстро перемещается вслед за мячом, то фон (трибуны и поле) на обычных ЖК и ледах сливается в сплошное месиво. Точнее 2 месива - зеленое месиво поля и более темное - трибуны. На пионерах фон конечно тоже теряет четкость, но далеко не в такой степени

А остальные плазмы как ведут себя на HD сигнале со спутника ты не в курсе? Конечно можно было бы и у себя в городе понапрягать маганеров в подключении HD спутника к плазме, но на это надо время та и заупрямиться могут.

Igor

Плазма моя 1024*1024 с очень неплохим скейлером. То, что Вы говорите вполне может быть, сегодня погляжу на Панасе 500-м. Но! опять -таки... Смотрю с платформа HD футбол на своем - смазов нет, а вот на LED Samsung 7000 при показе ролика "Голы Челси" на Горбушке есть... (а ведь там хваленые 100Гц)... Что-то тут не так

Верно,на плазме динамичные сцены проходят лучше.Есть и объяснение,вот Филя на своих лучших ЖК начал писать время отклика=1м/сек,тут снова они поднаврали.В любом случае плазма быстрее.даже с учетом,что и там большие мастера по части вранья.

Видел и на других плазмах в магазинах - смазов нет, по той причине, о которой ришет Георгий. У панасов неоПДП динамическое разрешение даже выше. чем у пионов, причем это подтверждается данными западных тестов.
На недавно купленном 42S10 футбол пока не видел, но на теннисе проблем никаких, мячик не смазывается. Кстати, в панасовском салоне на Горбе уже давно стоит 103" плазма. Пару раз видел на ней теннис в HD - выглядит отлично, никаких смазов

Про футбол. Да и не только футбол: теннис, NBA и прочее... Смотрю исключительно в HD разрешении по ЕвроспортуHD и СпортHD. С нетерпением жду зимнюю Олимпиаду. В доме три аппарата Full HD: 2 ЖК и плазма; два из них - Panasonic 2009 года. Картинку могу описать одним словом - исключительная чёткость! Никаких муаров, смазывания. Даже при быстром перемещении камеры вдоль поля ни трава, ни зрители на заднем плане не смазываются. Вот только закончил смотреть Кубок Африки по футболу среди национальных сборных - самые наилучшие впечатления от картинки.

Вот как только руки поворачиваются, набирать на клавиатуре всякую ерунду? Возможно, jordi и думает (пока), но я-то знаю на практике, что никакой мазни на плазме при показе футбола в SD качестве нет и быть не может. И причем тут Full HD? Очередная глупость - примерно одинаково показывают эфир, что фулл, что реди. Фулл чуть получше, но это и так всем известно. Четкости, как в HD, естественно нет, но и нелепо ее требовать.
А в остальном - эффект присутствия на стадионе. Ни больше, ни меньше.(http://yoursmileys.ru/tsmile/sports/t09009.gif) (http://yoursmileys.ru/t-sports.php)

Это такая же ерунда как и мазня на нормальных LCD телевизорах. Каков вопрос, таков ответ.

Нужели вы подумали, что я ВАМ вопрос задам? Да мне и в страшном сне такое не привидится.

Господа Denimark и Igor! Спорить не о чем. Филипс 47PFL9704 нормальный LCD? Более чем. Мазня на SD-сигнале у него есть? Есть. На плазме нет. Подчеркну специально для въедливых: шумодавы отключены ))

Смотря что вы подразумеваете под словом мазня? Не четкость контуров объектов в динамике или шлейфы за объектом? Оба этих понятия можно назвать мазня.

Я в ваших комментариях не нуждаюсь как впрочем и Георгий, свою желчь выливайте на свою жену если она еще не убежала от вас или соседей. Оставьте нас в покое!

А я не для вас их пишу (бесполезно), а для других. Увы, я не могу пройти мимо глупости. :( Такое уж у меня воспитание - совесть не позволяет вводить в заблуждение участников форума.

Да и вообще, лучше за своей женой приглядывайте, а то, как бы чего...
Желаю вам полного покоя...

Игорь!!! Да не обращай Ты на него свое внимание.Это врожденное-походя любого человека обидеть.Он вроде бы физик? Хорошо.Но никакое образование не заменит культуру.Давай оставим эту тему...

Уж чья бы, как говорится, мычала...
Если кто не верит, предлагаю почитать, "Как george ни за что изголялся над профессией посетителя The_Raphica" (http://www.hdzona.com/forum/index.php?topic=244.45).(http://gn.ucoz.ua/im/zlost/angry.gif)

1.Пускай посмотрят.2.За свою излишнюю резкость у меня хватило ума и главное чуства такта-извинится.3.Вам это слово неведомо.4.Перестаньте доставать меня и других участников форума.5.До Вас был на форуме один человек(Вы очень на него похожи).Кстати очень иногда давал дельные советы.Достал-его забанили.

на всех аппаратах картинка превосходная? а модельки поточнее не объявите ваши?

на s10 футбол удалось посмотреть? что нибудь расскажите?

а вы футбол в sd через что смотрите? антена, кабельное, спутник? ощущения если я правильно понимаю только положительные?

p.s. правильно я понимаю, что если сравнивать бюджетые плазм и лсд 42 диагонали до 30т.р., то выбор стоит делать в сторону плазмы, если футбол, баскетбол и еще много какой спорт является основным видом передач при просмотре эфира?

Футбол пока не смотрел конкретно на своем s10 (куплен в декабре). Но много раз видел, как плазмы показывают футбол в SD - никаких проблем со смазами и т.п. Конечно, в HD это вообще улет

Я регулярно смотрю футбол на плазме,причем в разных форматах.О каких смазах может может идти речь!!! А вот на некоторых ЖК вместо мяча доводилось наблюдать "ракеты". :dance2:

Koan1987, я смотрел футбол Кубок Африки 2010 сейчас вот смотрю уже зимнюю Олимпиаду. Только HD-контент. Оператор PlatformaHD через нашего городского кабельного оператора. Картинка превосходная без шлейфов и прочей мазни. Линейка аппаратов: ЖК Panasonic TX-LR32S10    Sharp 37D65RU
и плазма Panasonic TX-PR42V10. За базар отвечаю!..

papagrom08

На TX-LR32S10 отсутствие 100 гц как-то заметно?

Panasonic TX-LR32S10 стоит в спальне. Я специально несколько раз таскал туда цифровой кабельный ресивер и смотрел HD-футбол в спальне. Сравнивал как оно после плазмы. Видимых на глаз отличий не заметил. Абсолютное качество, не к чему придраться... К сожалению, ресивер один и поставить рядом два аппарата на спортивный HD-контент не получается.

Ясно.  В бюджетных моделях 2009 г. панас почему-то решил сэкономить на 100 гц и мне интересно, в чем проявляется отсутствие таковых. По идее чуть более криво должна показываться бегущая строка. Что-то еще?

Цитата: Denimark от 01 Февраль 2010, 19:24:15
Цитата: Igor от 01 Февраль 2010, 10:20:36
Неужели вы думаете, что плазма на SD сигнале футбол будет показывать лучше(?) LCD, имеется ввиду сплошная мазня и т.д.
Та же будет мазня, только завуалированная если телеки c Full HD разрешением. Четкости не будет ни на плазме, ни на LCD(если вы это подразумевали задавая вопрос о футболе).
Вот как только руки поворачиваются, набирать на клавиатуре всякую ерунду? Возможно, jordi и думает (пока), но я-то знаю на практике, что никакой мазни на плазме при показе футбола в SD качестве нет и быть не может. И причем тут Full HD? Очередная глупость - примерно одинаково показывают эфир, что фулл, что реди. Фулл чуть получше, но это и так всем известно. Четкости, как в HD, естественно нет, но и нелепо ее требовать.
А в остальном - эффект присутствия на стадионе. Ни больше, ни меньше.

а вы футбол в sd через что смотрите? антена, кабельное, спутник? ощущения если я правильно понимаю только положительные?

p.s. правильно я понимаю, что если сравнивать бюджетые плазм и лсд 42 диагонали до 30т.р., то выбор стоит делать в сторону плазмы, если футбол, баскетбол и еще много какой спорт является основным видом передач при просмотре эфира?

а что за плазма у вас?

koan1987

У Жоржа Самсунг 50В850, но проблем с показом футбола нет ни у одной современной плазмы.