Зона HDTV

Возникла необходимость покупки нового телевизора. Сейчас весь в сомнениях, выбираю между ЖК Philips 47PFL8404 и плазмой Panasonic TX-PR50S10. Телевизор нужен для просмотра НТВ + (смотрю в основном футбол как HD, так и SD, и фильмы ) и подключения PS3, расстояние до ТВ 2,5 м. Раньше пользовался только ЖК (сейчас FULL HD 37 TOSHIBA), никакого опыта общения с плазмой нет. Выскажите свое мнение о данных ТВ, кто ими пользовался.

cheleikin

Для начала рекомендую посмотреть плазму и ЖК вживую. Если есть возможность - не в магазине, а у знакомых, при нормальном домашнем освещении. Определитесь какая картинка Вам больше нравится - ЖКашная или плазменная

И еще рекомендую мой пост здесь почитать : http://www.hdzona.com/forum/index.php?topic=193.90

Насчет футбола и ЖК советую почитать впечатления jordi: Что выбрать для просмотра футбола? (http://www.hdzona.com/forum/index.php?topic=721.0). Думается, в вашем случае можно смело рекомендовать плазму, ибо она лучше подходит подо всё что вы описали. Размер 42", а если не испугаетесь, то лучше 50".

Стою перед выбором: или уходящий в небытие Фил 42PFL9664, или еще не появившийся у нас Панас 42...G20. Признаюсь честно - не знаю как правильно поступить. Вроде бы интуитивно тянусь к плазме, но...сегодня подвезли новые экземпляры 9664. Вроде, не плохо (хотя читал, что скверный звук). Есть вероятность, что скоро вообще пропадет модель. На синих ледах телевизоры меня не устраивают из-за неправильной цветопередачи.
Смотрю ежедневно TV-трансляцию (на неделе никаких ресиверов с колонками не подключаю, а звук важен), по выходным DVD (имею большую DVD-теку), через год куплю плейер блюрэй. Вот сейчас очень рука тянется купить Филипс. И яркий он, и с белым все в норме, и дизайн у него изящный. Будет очень обидно потратить деньги неправильно. Пока еще нахожу в себе силы ждать плазму, но уже из последних сил. 
"Стукните" меня, пожалуйста, если считаете, что не на ту дорожку сворачиваю!
Напишите хотя бы, что бы выбрали вы, уважаемые гуру. Я прислушаюсь. " :)

Пропадет эта, появятся новые. Вроде линейка филипса 2010 г. уже объявлена, наверно там будут модели не хуже.

А стОит ли ждать год, чтобы купить блюрей, когда уже сегодня можно купить недорогой медиаплеер?

Если тянется - купите. Главное - чтобы Вам нравился

Ну кто же за Вас решит, что правильно, что неправильно. В любом случае, имхо, Вы выбираете между двумя достойными моделями, поэтому явной лажи не будет.


Я ж говорю, если невтерпеж - покупайте филипс

Среди нас "стукачей" нет. Да и кто может знать, какая дорожка Ваша?

На роль гуру здесь никто не претендует. А выбор каждый делает сам. Вот Игорь выбрал Филипс, Георгий - самс плазму, ряд товарищей - плазму панас, и т.д. Кого из нас будете слушать? Или устроим здесь голосование, что Вам купить?  :biggrin:

Спасибо, Alex57. Не, голосования не надо. Иногда достаточно дружеской поддержки. Вот, например, как вы мне сейчас оказали. :) Если Филипсы 2010 года будут наподобие модели 9704, то нафиг, нафиг - в сад их с ихним розовым. Плейер блюрэй я сейчас брать не буду потому что еще диски дороговаты, и хотелось бы классный плейер взять, а вместе с телеком не потянуть. Поэтому - на тот год отложил. Мне бы DVD все мои пересмотреть!
Удивляет поразительно низкая цена на плазму панасониковскую G20, относительно LCD. Даже интересно, это на чем же там так сэкономили? Ну не бывает, чтобы техника стала лучше и дешевле.
И, честно говоря, чертовски удивлен, что Игорь, Георгий, вы - все выбрали разное. Ведь теоретически подкованы, имеют опыт, а выбирают разное. Должна же быть какая-то объективность. Сейчас считается, что панасовская плазма лучшая, тогда зачем брать Самсунг, на который масса нареканий по надежности,  разве что в целях сэкономить? Или жена дизайн панасовский забракует. У Самса, действительно, изящный внешний вид. Телевизоры LCD - это вообще отдельный разговор. Такое впечатление, что последние два года они только хуже становятся. Одно лечим (контраст) - другое калечим (градации серого, цветопередача). И еще вот о чем задумываюсь: несмотря на заявленные тысячи часов наработки, как бы не получилось, что устаревшие LCD на катодных лампах через пять лет станут "еле светить", как кто-то об этом тут писал. Я ведь телевизор с заделом на 10 лет беру. Мне амортизация по 30 тыс в месяц не нужна.  

Чему тут удивлятся.Каждый из нас их брал для себя,под свои задачи,потребности и материальные возможности!Для меня самый главный критерий-цена/качество.Прямой конкурент моему Самсу-850 был Панас V10.Теперь посмотрите на ценник,если брать и толщину ТВ,то это серия Z(вот он паказывает лучше моего)-цена совсем безумная!Кроме того я уже знал,что скоро в Московском регионе появится наземное цифровое ТВ-у Панасов это будет только в этом году.А я смотрел олимпиаду без всякой оплаты и причем в HDTV.Да,ТВ любого брэнда может поломаться-тут нет исключений.100% гарантии не существует в природе.Моему ТВ скоро будет год-и ничего.Может я везучий??Лично у меня нет предубеждения ни к одной фирме,вот чего я себе не куплю-это ЖК(один уже есть),у меня от них быстро устают глаза. :hi:

Я понимаю, V10 без цифротюнеров - иными словами, как развод, это назвать нельзя. Благо в этом году одумались. Хотя...СНГ без V20 - это еще больший развод. И как бы G20 без вентиляторов не получилось очередным разводом. Как посыплются они годика через три-четыре от такого теплового режима - чего делать будем? :( 

Да,одной из причин,кроме цены конечно, было наличие кулеров у Панасоник.Есть такой принцип-меньше "запчастей",меньше поломок.По моему Самс уже года 3 не применяет в своих плазмах кулеры.У меня их точно нет.Думаю и у Панаса все будет хорошо...Я лично 4 года ждать не буду.Из-за "жадности" купил "туфли" маленького размера-теперь жмут :hot: Поэтому пожалуй в 2011г. буду брать 65",а этот засуну в другую комнату. :hi:

Нет никакой объективности, сплошная субъективность. У каждого свой взгляд, свои требования,, бюджеты разные и т.п. Иначе на каждом рынке рынке - будь то телевизоры, авто или бытовая техника - остался бы только один производитель.

Где и как считается? Обзоры и тесты прошлогодних моделей плазмы показали, что 650 и 850 модели самсунговской плазмы по многим показателям не уступают топовой панасовской плазме, но при этом ниже по цене. Я брал 42", поэтому выбор был однозначно за панасом. Но если бы выбирал 50", то выбор был бы совсем не так однозначен

Зарекаться не надо. 10 лет - это очень много при современных темпах развития техники.
Нынешние топовые модели уже через 5 лет будут выглядеть отстоем. Что касается амортизации - даже если Вы возьмете телек за 100 т.р. на 3 года, амортизация составит меньше 3 тыщ в месяц. Опять-таки через 3 года телек может переместиться в другую комнату или на дачу.

Упс, конечно же имел ввиду амортизацию 30 тыс. в год.

я вот уже устал ждать 50G20 от панасоник и приглядываюсь теперь к Philips 47PFL9664,жаль отзывов о нём маловато как-то :mda:

Единственное, что меня останвливает от покупки 9664, это подстветка катодными лампами в совокупе с данным типом матрицы. Все-таки хочется, чтобы "черный" выглядел "черным".

Вы что один черный смотреть собираетесь? На 9664 его достаточно(если вы об этой конкретной модели). На моем Филе 42PFL7423H/12 черного намного меньше, но я не заморачиваюсь по этому поводу т.к. картинку воспринимаю в целом, а не какие то отдельные миллиметры на изображении.

Igor, я бы тоже не заморачивался, если бы не выбирал сейчас телевизор. К недостаткам жены привыкаешь, не станете спорить, надеюсь? А вот если жениться заново - опять закрывать глаза? Нет уж. фигушки! 

Жен оставим в покое, моя тоже не идеал. Филипс 9664 выбирали даже профессиональные фотографы и сравнивали с 9704. Как всегда лукались на маркетинговую байду 9704, потом начинали сравнивать глазами, в конечном итоге брали 9664.
P.S. Я и себе такой бы взял в 47", но цена к сожалению для меня пока неподъемная.

Кстати, на днях посмотрел как показывает Филипс 8684, весьма естественная гамма. Лица, кожа...

Другое шасси, другой (слабее) постпроцессор обработки видео, хотя в целом тоже не плохой вариант.

Сегодня ездил в магазин (с женой все-таки смотреть и ей в том числе), сравнивал плазму PR42V10 и LCD 42PFL9664.

1. Панасоник.
Специально попросил поставить DVD "Пираты Карибского моря". Очень заметно, что в динамическом режиме при смене сцены (не каждой, но очень часто), образуется "хвост" (это ведь суслег?) - кадр как бы дергается. Жена категорично заявила, что такое ей не надо. При смене режима просмотра на "стандартный" (или "норма" - не помню как он называется), я "дерганье" замечать перестал, жена утверждала, что все равно видит. Наверное, все же был "хвост".
Дальше настала очередь тестовых картинок. На черном фоне тонкий белый текст (шириной в один пиксель) плазма V10 воспроизводит с зеленым контуром справа и малиновым слева. Тонкий зеленый текст наполовину превращается в белый. Да и картинки по конвергенции выглядят посредственно. Рядом стоял дешевый LCD Панас, так там однопиксельный текст был правильного цвета, без контуров.
Однако изображение в целом естественное и, как ни странно, более четкое, чем у LCD 9664. Плазма воспроизводит одинаково хорошо как ближние планы, так и дальние. Но все портят суслеги. По крайней мере при просмотре DVD. Тестовый ролик с футболом в HD воспроизводится великолепно, никаких хвостов нет.

2.Филипс 42PFL9664.
Черный вполне черный, белый - естественный, угол обзора широкий, на удивление корректная работа  Перфект пиксель на минимальном уровне. Тексты в один пиксель я крутить не стал, так как знаю, что у дорогих LCD с этим проблем нет. Как и с тестами по конвергенции. Но! Картинка с DVD четкая только на ближних крупных планах. На задних разглядеть детали не представляется возможным. Настройки изображения картинку меняют, но четче она от этого не становится. Ее можно заблюрить, уплавнить, сделать жестче, но детали на задних планах так и останутся неразличимыми. Разумеется, применительно к DVD. Все-таки разрешения DVD для экрана в 42 дюйма недостаточно. И еще  возникает ощущение искусственности картинки, словно не на пленку исходник снят, а компьютер его нарисовал.

Итог: уехал ни с чем. Плазма однозначно выиграла по естественности восприятия, но из-за неприятной особенности "дерганья" при смене сцены была женой отвергнута. А Филипс ей совсем не понравился (за исключением дизайна). Глазу необходимо цепляться за мелкие детали, а там их на DVD было просто не разглядеть. Возможно, в моем случае следует ограничиться 40 дюймами. И я все же дождусь G20, интересно посмотреть как там.

Хотелось бы дождаться Филипс 9705 в 40-дюймовом исполнении и Sharp 40le920, если, конечно, такой выпустят. На счет 40-дюймовой диагонали никто точно ответить не может. Если Филипс исправит баланс белого на 9704, тоже можно приглядеться. Только вот надежность телевизоров Филипс у меня под сомнением. Как один из этих моргающих диодов (я про динамическую подсветку) отвалится, что делать?

 

А это с какого расстояния вы разглядывали однопиксельный текст ? Если не собираетесь читать мелкий текст с компьютера на плазме, то может проблема надумана ?

В упор разглядывал. Издалека, разумеется, цветных контуров не видно. Очень удивило, что часть зеленого текста превратилась в белый. Даже в пределах одного слова какие-то буквы зеленые, какие-то белые. И на счет "вспышек" при смене сцены в фильме продавец ничего определенного сказать не смог. Предположил, что это ячейка не успевает среагировать. Ведь в прямую зависело от уровня контрастности. Чем выше, тем заметнее.

Во, чего нашел

в реальной жизни такое встречается только при выкрученноя яркости и в полной темноте  - я только недавно дома щупал 40EX700 с обычной боковой подстветкой , её вполне комфортно на нормальной яркости смотреть в полной темноте

а насчёт тех кому нравится S-IPS   - дык у него черный бывает более менее только в зеркальных панелях ( а зеркалки S-IPS  встречаются только в паре моделей тошибы )

спасибо за сравнение. но нет ли здесь смешения понятий? Ведь ни плазма, ни ЛСД не знают, что для вас ближний )передний) план, а что задний. А еще есть ГРИП. Может там фильм  шел, что задний план и должен быть нечетким?

Тогда это - бокэ ;)

Да, конечно, связано с масштабом. На заднем плане детали мелкие, и у меня сложилось впечатление,  что Фил 9664 при просмотре DVD принудительно включает шумодав.  

опять про задний план. а на переднем детали не мелкие? а щетину, прыщики и кариес у главных героев на "переднем плане" он же не смазывал. видать вы попали на ролик, где "задний план" и должен быть нечетким.

       Если 65", то так понимаю, Панас - ох недешевая будет эта игрушка, даже в следующем году! Я присматривался к 63" Самсунга, но все же решил, что для 2.5 м до просмотра будет комфортнее 58".