Зона HDTV

Прошу, пожалуйста, дайте реальный совет, что выбрать Pioneer Kuro PDP-LX5090H или Panasonic TC-P50V10 (Европа)?  :scratch_one-s_head: Прочитал много инфы, но так и не выбрал. Склоняюсь больше к Pioneer, но Panasonic новее. Другие фирмы не предлагайте. Бюджет 2500$. Спасибо.

Надо подсчитать аргументы за и против. цена примерно одинакова 1:1.чёрный, вроде глубже у пио говорят но упанаса детализация выше на тёмных сценах вроде гдето был обзорчик 1:1,белый лучше будет думаю на панасе +1,дизайн 1:1,пульт пио+1,игры думаю будут лучше всётаки на панасе,интернет функции панас+1,разрешение на динамике панас+1,суслеги пио+1,может чё ещё пропустил ,модели примерно одинаковы ,ну а я бы взял панас.

Хоть плазмы не сильно уважаю, но взял бы Pioneer Kuro PDP-LX5090H, когда наблюдал за его работой, отметил очень тонкую передачу цветовых полутонов, плюс конечно меньшее проявление суслегов.

А правда, что Pioneer PDP-LX5090H вообще уже не достать? Один писал в мартовском форуме, что ему везут последний с единственного склада, где остался Пио в Германии. Кто знает ситуацию, ответьте пожалуйста. Может уже и париться не надо с выбором, потому что Пио уже просто нет.

kshatry, где не достать  5090H? В Москве, например, их полно, и в крупных сетевых магазинах, и в салонах, и в инете.

V10 живьем не видел. В западных обзорах его в основном хвалят, в одном даже назвали новым лидером среди плазменных панелей, в других признают, что до уровня Пио 5090 и КRP он все же немного не дотянул. Видел G10 с той же панелью NeoPDP и он мне в целом понравился. А V10, как пишут, в чем-то еще лучше. В частности, в нем есть режим ТНХ, удобный для тех, кому лень самому калибровать картинку. Панас утверждает также, что им удалось достичь на HD сигнале очень высокого разрешения на динамичных сценах, что отчасти подтверждается обзорами.
 
Плюсы Пио: черный у него все же получше, как и цветопередача. Суслики менее заметны. Намного шире возможности регулировки. В обзорах пишут, что он лучше скалирует сигнал SD. Снабжен цифровыми тюнерами. Но если у Вас есть возможность взять европейский V10 - то у него тоже есть тюнеры.
В целом картинка на Пио мне кажется более точной, но есть один большой минус - она выглядит очень темной, в т.ч. при сравнении лицом к лицу с панасами. Сразу возникает желание добавить яркости, но это наверняка что-то испортит в картинке. Замечу. что это мое субъективное мнение, сложившееся после просмотра пио в 10-12 разных магазинах. В обзорах недостаток яркости не отмечают. Не знаю, как на панасе, но белая заливка на пио выглядит светло-серой. Небольшим минусом пио для меня является отсутствие встроенных динамиков - все-таки не всякую передачу хочется смотреть с включенным усилителем и внешними колонками, особенно в позднее время.

Как видите, мой список плюсов и минусов почти совпадает с тем, что написал выше Alan, но при этом я не могу однозначно отдать приоритет панасу. Если бы кто-нибудь показал, как сделать картинку Пио менее темной, сохранив все ее достоинства, мой выбор был бы на стороне 5090. А пока я и сам в состоянии выбора.

Последний вопрос - по ценам. Не знаю, где Вы собираетесь покупать, но в России за $2500 нельзя взять ни Pioneer LX5090H, ни Panasonic TC-P50V10 (кстати, это маркировка американской, а не европейской модели). Самая низкая цена 5090 в инете - 106 т.р., или $3340. К этому добавьте стоимость подставки и как минимум небольших колонок. 50V10, видимо, будет стоить около 100 т.р., или $3150. В Ваш бюджет в Москве может уложиться Panasonic TХ-PR50G10 или Pio LX-508D.

Последний вопрос - по ценам. Не знаю, где Вы собираетесь покупать, но в России за $2500 нельзя взять ни Pioneer LX5090H, ни Panasonic TC-P50V10 (кстати, это маркировка американской, а не европейской модели). Самая низкая цена 5090 в инете - 106 т.р., или $3340. К этому добавьте стоимость подставки и как минимум небольших колонок. 50V10, видимо, будет стоить около 100 т.р., или $3150. В Ваш бюджет в Москве может уложиться Panasonic TХ-PR50G10 или Pio LX-508D.

Извините конечно, но московские цены могут потянуть ну только москвичи, видимо для них и составляются.
Есть возможность привезти из Германии по разумной цене без извращенных накруток и стоимости за доставку.
А насчет маркировки, подскажите как Panasonic TC-P50V10 маркируется для Европы? Спасибо.

Московские цены самые низкие в России. Все наоборот жалуются, что в регионах дороже.
Причем я привел цены инет-магазинов, в салонах процентов на 10-15  дороже.
Цена в Германии - 2300 евро = $3290.
http://www.panasonic.de/html/de_DE/Produkte/TV-Ger%C3%A4te/Viera+Plasma+TV/TX-P50V10E/%C3%9Cbersicht/2251807/index.html
В ихних инет-магазинах наверно можно найти и подешевле. С возвратом НДС и при бесплатной доставке действительно получится дешевле, чем в России.
TX-P50V10E

Тогда я не понимаю что это http://www.dealtime.com/xPO-Panasonic-TC-P50V10 ?

Это аналогичнвя американская модель. Там все дешевле, чем в Европе

Спасибо большое  :yes4:

Отзовитесь те пожалуйста кто уже приобрел Pioneer PDP-LX5090H или Panasonic TC-P50V10. Очень нужно ваше мнение о практическом использовании одного или другого. Интересует качество картинки, использование для игр и т.д. Действительно ли она очень темная у Pioneer PDP-LX5090H, если да, то возможно ли подстроить настройками и будет ли это выходом. Спасибо.
P.S. Убедительная просьба тем господам которые устали отвечать на вопросы и которые дают советы не по существу, отдохните пожалуйста и не заходите в эту тему.

Alex57 втомто и дело малейшее увеличение яркости на пио да и на панасе портит воспроизведение тёмных сцен,на своём панасе сразу уменьшил яркость на ненамного ,на пио лучше яркость нетрогать,но у панаса изо всё равно светлое,вот еслибы пио с могбы сделать  на ярких сценах такимже ярким как панас ,а панас на тёмном такимже чёрным как пио ,вот тогда былбы эталон.а пока надо выбирать кому идеальный чёрный-пио ,кому светлый и хороший чёрный-панас.

alan, регулировать пио не имел возможности, но тоже было подозрение, что безболезненно увеличить яркость нельзя. Видимо недостаточная яркость - это обратная сторона хорошего черного. Это и удерживает меня от покупки пио.

Alex57
может тогда лучше взять KRP-500A? Из современных PDP панелей лично я ничего подобного не видел по естественности цветопередачи, плавным переходам цветовой политры даже в очень темных сценах и никакого чувства затемненной картинки у меня не возникло... :unknown:
Справдливости ради могу заметить, что и про проблему с недостаточной яркостью на 5090Н я впервые слышу... владельцы данной панели ничего подобного не отмечают, да и я лично такого не заметил даже в условиях дневного освещения (окно без штор) когда смотрел его в одном из салонов (ессно после небольшой подстройки панели с учетом освещения)... Может все же дело в дефолтной настройки уровня яркости и контрастности на 5090?

Nikan
Я и написал, что это мое субъективное впечатление. Ни в одном обзоре про недостаточную яркость пионера не читал. Видел только один отзыв владельца, который был в шоке от того, насколько темная картинка на пио (после ЖК Сони), остальные, естественно, хвалят. А вот те. кто видят Куро в магазинах,  довольно часто, как и я, отмечают отсутствие яркости. Замечу, что я не 1 раз мимоходом видел пионеровскую плазму, а внимательно рассматривал все основные модели 50" во многих магазинах. И впечатление везде одно - в целом картинка очень нравится, но угнетает,что она очень темная. Недавно имел возможность сравнить рядом стоящие 5090 с панасом 50РУ800, а также KRP600 c топовым ЖК Сони. О второй паре я уже здесь где-то писал. А в первой пио понравился больше по глубине черного и цветам, но панасоник опять же был заметно ярче, при том что в целом картинка на нем тоже очень неплоха.   
Неужто во всех магазинах пио так специально настраивают?

Скорее настройки этих Пио сброшены в дефаулт, т.к. изначально они (с коробки) показывают действительно темно, сам присутствовал когда проверяли абсолютно новый экземпляр на наличие дефектных пикселей... Но после небольшой корректировки уровней яркость/контраст/цвет под условия освещения картина радикально меняется... :doubleup:

Не подскажите, какой уровень яркости и контрастности можно установить без потери качества картинки?

У меня Пио еще нет, сам только присматриваюсь к нему (KRP-500A) и жду ценника на Панас P50V10...
В форумах для 5090Н рекомендуют вот такие параметры изображения:
настройки для hdmi
контрастность 40
яркость +1
цвет -10
оттенок 0
резкость +1
pure sinema выкл
оптимизация текста выкл
интелект. режим вкл
изображение dre низкий
уровень черного выкл
ACL вкл
режим усилителя 2
гамма 3
цветовая температура ручная настройка
высокий r -1
высокий g 0
высокий b -1
низкий r 0
низкий g 0
низкий b -1
cti вкл
управление цветом без изменений
цвет. место 1
уменьшение шума все выкл.

Яркость жк неприемлима в домашних условиях. Глаза сильно напрягаются. Яркости пио вполне достаточно.

Блин чувствую не дождался я этих хваленных P50V10 когда они у нас появятся, а завтра собрался ехать забирать KRP-500A пока он еще есть в наличие и цена не сильно спекулятивная...
А то как то умом я не пойму этих представителей Matsushita elc. в России, ведь в феврале миру будет представлен анонс следующего поколения панелей Панасоник, а у нас еще в продажу не поступили топ-модели 2009 модельного года... а если и поступят к концу года, то увы в урезанном виде... :(
Неа, зачем чувствовать себя быдлом, я лучше переплачу за легенду! ))

Отчитайтесь потом, плиз

Alex75
Смотрю приобретенный KRP-500A уже без малого неделю, впечатления пока только положительные, особенно радует картинка на кабельном эфире (цифра в DVB-C), которая разительно стала четче, детальней и красочней в сравнении с моей предыдущей плазмой Philips 50" PF7320 (1366x768) хотя сигнал остался тот же и далеко не самого лучшего качества (576i).
Что касается DVD, то тут отличия от старичка Фила HD-Ready не столь существенны, да контраст стал более насыщенный, черный безупречен, а вот детальности и резкости изображения не особо добавилось (хотя я на это рассчитывал при переходе на Full-HD)... Но справедливости ради замечу, что возможно дело в источнике, а он у меня уже староват (Denon DVD-2910) и не может конвертировать в 1080p, поэтому смотрю только в 1080i иногда 720р. Не сомневаюсь, что при переходе на Blu-Ray эта панель раскроет весь свой потенциал, но пока тестить ее на HD контенте нет возможности...
Отмеченный Вами опасения о недостаточной на KRP яркости изображения особо не почувствовал, единственное был момент когда смотрел ДВД 300 спартанцев (2-х дисковое издание) мне показались сцены фильма излишней контрастные от чего страдала детальность светлых тонов, но при простом переключении режима из "Стандартный" в "Идеальный" (аналог предустановки THX т.е. для просмотра фильмов в оригинале) то все стало на свои места... контраста было достаточно, яркость оптимальна и детальность сцен близка к эталону для ДВД...

Мой вердикт такой, что эта плазма имеет возможности с определенным запасом для того, чтоб оставаться актуальной еще года 3-4 как минимум. Она идельно показывает SD эфир в цифре, с HD думаю все обстоит еще лучше, контраст, цветопередача и процессинг у нее пока на порядок выше в сравнении с конкурентами от Панасоник и Самсунг (исходя из сравнения в магазинах с PR50G10 и 50B850).

Картинка небось просто шепчет. Я бы даже сказал пошептывает. Завидую.

Murtuz
я бы сказал скорее пошептывает на ДВД, а на BR надеюсь будет кричать своей реальностью... ))

У племянника "горе":(
После 9 месяцев работы полетел Panasonic 50py800,появилась вертикальная серая полоса почти в центре экрана.
в гарантийном сервисе сказали что неисправна панель и телевизор подлежит замене.
т. е. ему здорово повезло !
Мы решили немного доплатить и взять Pioneer LX5090H, KRP-500 для него дороговат.
получили,made in Japan,настроил,
да уж,насколько лучше Пио 5090 показывает,даже его жена заметила.
Разница с моим LX508 довольно маленькая,в полной темноте экран на пустом входе чуть темнее,а при слабом свете вообще никакой разницы не заметил, КRP  наверное получше.

так что у Pio Kuro 8G и 9G конкурентов нет и долго не будет!

А как с белым ?

Я вот никак не могу домекнуть чего так все прикопались к белому? Белый у пионера ровно такой какой необходим в домашних условиях. Белый у жк заставляет плакать. Не потому что он хороший или плохой,а потому как смотреть больно.

Черный можно сделать при помощи светофильтра, но тогда с белым ... Вы панель без фильтра видели ? Обычный кинескоп от Горизонта или Электрона по цвету ;) 

Вся разница пио от других это чёрный ,и белый-серый да и все цвета на пио тёмные ,я лично не видел на пио ярких контрасных цветов как на панасе ,комуто может это нравится а мне нет.кстати первые мои впечатления от пио были тоже отрицательные ,зайдя в магаз увидел большой плоский тв необратил внимание на шильдик смотрю всё как то темно -сразу мысли чтото хреново показывают эти плоские тв,дальше заметил и шильдик от пио,иду дальше вижу панас вроде всё впорядке и сбелым и чёрным и цвета яркие,ну думаю пио всётаки ни спец по тв,а посля зашёл на форум а тут все хвалят пио сначала непонял был взамешательстве а теперь всё ясно ,70% владельцев пионов один изних мой сосед,другой двоюродный брат ,третий родственник и тд неимеют никакого понятия изо, их интересует только цена и мнение консультанта продавца ,посматреблы я наних поменяй в магазе шильдики от лг и пио чтоб они выбрали.

Не понимаю, что вы все пристали к белому цвету,да нормальный он на Пио,да и чёрный не из за цветофильтра, а из за конструкции панели.

1.Пио и особенно KRP-500 вообще показывает идеально,надо смотреть не тестовые заливки а реальный контент,и не криво настроенные в магазине.
2.Пио надо правильно настраивать.
3.Пио 8 и 9 поколения обеспечивают максимально возможное качество изображения на сегодня, т.е. эталон,ни одна фирма даже близко не приблизилась к ним.
Я в домашних условиях сравнивал и Panasonic42py85,50py800 и Pioneer LX508,LX5090,
не видел только KRP-500.
Pio показывают намного естественнее.

Да и на эту тему уже очень много написано,сколько можно,каждый покупает,что ЕМУ нравится:)

Чёрный  какразтаки из за конструкции фильтра ,смотрел их нетолько в магазе и нахорошем материале,правильно настраивать надо любой тв,нигде нечитал что пио это эталон ну может близко,эталон это наверно те что смотрят в голливудских студиях на монтаже тоесть профмодели, а естьли они у пио ,а упанаса есть,есть и камеры каторое оно это кино снимается ,и наконец белый как без него тв может считаться эталоном ,у панасов в проф моделях есть студийный белый.пио это компания каторая пытается внушить клиенту путём внедрения в свою технику ,замечу нетолько в тв но ив аудио двд итд, множество проф настроек используеммых в проф технике -ну имидж у неё такой,если комуто нужна действительно проф-эталонная техника то здесь выбор невелик это панас и сони

Видимо пионерики внушили псевдоэталонное качество изображения и независимой экспертной группе Eisa,которая последние 3 года только и делает что призает телевизоры пио лучшими. А krp вообще признан референсным. У панасоника сменилось поколение тв, а они так и не могут перегнать пио. И если черного цвета можно так легко добиться с помощью светофильра чего у всех производителей он серый белесый фиолетовый и т.д. и т.п. Нечего тут пургу гнать. Это единственный телевизор который в свое время поразил меня до глубины души и продолжал делать это на протяжении нескольких лет. Жаль,что лучшим иногд приходится уходить.

Кстати, в этом году Eisa признала лучшим панасовский V10.

Теперь насчёт EISA ,чтобы техника участвовала в их конкурсе есть опред-правила,можете зайти на их сайт и прочитать если интересно,сам читал давно лет десять назад наверно,но знаю одно там побеждает не абсолютная техника а та каторая соответсвует опред критеиям,ну типа серийность,должна быть протестированна в опред-колличестве журналов входяших в EISA и тд,проф панель от панаса туда непопадёт никогда ,я неснежная королева чтоб гнать пургу здесь, а правда в глаза колит многим пионеровцам,лично я могу купить любой пио ,но я реалист и возьму проф-плазму от панаса,меня понты пионеровцев смешат даже.

http://www.avforums.com/reviews/Pioneer-KRP-500A-Review.html
http://www.flatpanelshd.com/news.php?misc=search&subaction=showfull&id=1229334977
http://www.whathifi.com/Review/Pioneer-KRP-500A/
http://www.trustedreviews.com/tvs/review/2008/12/23/Pioneer-Kuro-KRP-500A-50in-Plasma-TV/p4
http://reviews.cnet.co.uk/televisions/0,39030218,49300333,00.htm
http://www.dailydigitals.com/pioneer-kuro-krp-500a-plasma-hdtv.html
http://www.techradar.com/news/television/hdtv/hands-on-pioneer-krp-500a-review-469624

Мало? Можно еще выложить при желании и другие обзоры, общий вывод в которых один и тот же. "Это лучшая на сегодня плазменная панель среди прочих конкурентов".
Хотите брать Панасоник - берите! И будет Вам счастье, лишь бы он вам нравился, ведь самовнушение великая вещь и его ненужно отрицать...
Я взял Пио потому что убежден, что он лучше других и больше мне подходит именно потому, что я с помощью его тонких настроек могу добится от изображения почти совершенную картинку, чего у меня не получится сделать на других ТВ...

То есть был лучшим среди" серийников " прошлом году а сейчас на дваре?

alan. Да брось ты спорить с людми у которых есть тот или иной телик....если он его уже приобрёл..не ужеле он о нём будет отзываться не лестно... :smile: "каждая курица хвалит своего петуха"

Да это так и причин этому как минимум две:
Во-первых, европейская версия V10 действительно отличный плазма-ТВ, который главным образом был признан победителем этого года за солидную оснащенность и функциональность, а также за низкое энергопотребление матрицы neoPDP, что было подчеркнуто в выводах экспертов относительно обоснования своего выбора победителя. Но там не было ни одного слова о лучшем на сегодня изображении, самой естественной цветопередачи, эталонном черном цвете и отличном контрасте. Вывод был таков - это модель представляет наилучший баланс потребительских свойств: цены, функциональности, простоты и удобству настроек (благодаря THX режиму) и неплохое качество изображения.
Обидно только то, что российская спецификация TX-PR 42/50 V10 не будет иметь отмеченные экспертами достоинства типа тюнера DVB и совместимость с MPEG4…  :negative:
Во-вторых, эксперты по понятным причинам не стали уже в четвертый раз признавать лучшей плазмой года одну из моделей от Пио потому, что Пио 9G уже был удостоен этого звания в прошлом году (у KRP дисплей тоже 9 поколения), ну и как мне представляется еще и по этическим соображением, ведь корону нужно все же передавать тем производителям, которые еще не заявили о своем уходе из сектора PDP...
  

Каким образом тв-тюнер может относиться к достоинствам о качестве воиспроизводимое дисплеем...?

Задайте лучше этот вопрос экспертам EISA, которые об этом прямо написали в своем резюме:
http://www.eisa.eu/awards/video
Они кстати ничего и не пишут о "качестве воиспроизводимое дисплеем", а оценили модель по совокупности цены, функциональности и удобству-простоте настроек... :yes:

но ведь в итоги что главнее в телевизоре то?

Кстати, а сколько в РФ будет стоить TX-PR50V10 ?
Может и еще одно достоинство победителя 2009/2010 модели V10 (низкая цена) будет с оговоркой "за исключением России и стран СНГ"... :))

около 100 штук деревянных не меньше.. :)

Да кто спорит то, ТВ действительно отличный и в чем то даже не хуже Пио! Но Вам не кажется, что сроки начала его продаж в РФ и "урезанная" функциональность мягко говоря вызывают серьезные вопросы и претензии при выборе данного ТВ...
Я сам его терпеливо ждал и надеялся посмотреть его "в живую" даже проглотив свое откровенное разочарование по поводу отсутствия цифрового тюнера... но сроки, извольте через пару месяцев в пору презентовать новое поколение Панасов, а у нас еще PY впаривают как актуальные модели.. )) Поэтому взял Пио, о чем не разу не пожалел...  

Но ведь то что его не завозят не имеет никакого отношения к самому телевизору...эти вопросу актуальны к компаниям поставщикам...они эти телики не заказывют у панаса..так как старого сезона пално....вот и получается что сама компания в этом виновата...
Все классные если смотреть по отдельности...а вот когда начинаешь их сравнивать...вот тут то ивыплывают особенности... как раньше было лет 25 назад телики чуть ли не поталонам...и не важно какой...лишбы купить... :hurrah:

Чего спорите то ? Runco, B&O и Barco разрывают и Панас и ПИО ;) Ширпотреб - он и есть ширпотреб ;)))

ага, "разрывают" разве что ценой и громким названием брэнда! Особенно если учесть то, что все они не имеют собственных технологий изготовления мартиц PDP, а используют OEM комплектующие для сборки своих скорее чисто "дизайнерских" моделей... ;)))
Когда брал свой KRP-500A в салоне стояли рядом красовались Loewe и Hantarex, выглядели они классно, стоили тоже как хороший автомобиль, а вот показывали явно хуже Пио ))) Даже менеджер этого салона со мной в пол голоса разговаривал, что мол бывают и такие "продвинутые" покупатели, которые берут эти игрушки только ради пафосного имени типа Bang & Olufsen или Loewe, не вдаваясь в их технические возможности и откровенную "слабость" в плане качества изображения...

Bang & Olufsen к стате в одном из своих шедеврав использует 103" телик от панаса

Loewe hantarex metz  и тому подобное занимается тупым разводом толстосумов,которым нужно только выделиться. Мол у меня на хате стоит Loewe. Что один, что второй, что третий одна посредственность в качестве изображения.Вот допустим B&O, классная вещь согласен,но настолько ли он крут,чтобы за него отдавать 20тысяч бакинских? И я не видел ни один панас с хорошим черным. Хотя хорошо отношусь к этой марке. У меня  кинескоп их.Поэтому надо говорить объективно. Панасонику нужно как минимум еще одно поколение сменить,чтобы достучаться до небес

ну вот есть куда рости панасонику....пионер вырос до потолка и умер...:( к сожалению

А ну-ка поругайте Runco с Barco ;)

Чего не видели того не ведаем. Потому и не ругаем))))

Это что за хэнд-майдные ателье такие? Неужели панели делают эксклюзивно для нужд конюшни Scuderia Ferrari ? :) 

Murtuz а вы видели новые панасы в действии серии G и V,был гдето обзорчик ,так там он вставил пио именно на деталях вчёрном,где в пио было всё черно на панасе были видны детали,и ещё исли пио так крут почему ни делал 42-ки фул хд и более 65 дюймов тоже ниделал ,этоже касается и лг и самсы,да потомучто делать такие плазмы крайне сложно технически и никаждому  по силам ,вернее никому кроме панаса ,конечно легче и дешевле поставить чёрную плёнку каторая походу ещё решает несколько задач;становятся менее заметны суслеги ,выше контраст,цвета становятся мягче и как многие думают естественнее да и прочие артефакты становятся менее заметны,но есть и камни падает яркость ,поэтому пионы смотрибельны только в темноте где и раскрывается потенциал чёрного,конечно можно  смотреть и днём но тогда приходится увеличить яркость а это губительно для изо пио ,всё достоинство чёрного пропaдает,кароче смотреть  только в темноте но тогда зачем тв,лучше взять проектор фул хд и будет вам настояший кинотеатр,думается поэтому и прекратили они выпуск тв поняв всю абсурдность ситуации пока нипозднo,а панасы настояшие универсалы.

Обзор в студию! Очень любопытно это почитать, т.к. я видел собственными глазами обратную картину (рядом стояли 50G10 и 5090H)...


Начнем с того, что 42 панели Пио прекратил собирать около 2-х лет назад, а 65 и более вообще никогда не делал для массового рынка, да и зачем??? если их 60" фулки не особо продаются во всем мире (прежде всего из-за цены), но такова расплата за технологии и действительно высококачественный товар... Что касается черной пленки, то вы уважаемый несете полную чушь ибо повторяете распространенное высказывание таких же делетантов якобы простой черной пленки, которой у Пионеров никогда не было... В серии Куро применяется многослойная система фильтров и особое строение плазменных ячеек (состоящих из 3-х микронных сегментов), кстати, именно за эту запатентованную технологию (которая легла в основу черных дисплеев KURO) вам любимый Панасоник заплатила сумму (которую тщательно им же скрывается) компании Пионер за права на ее использования в последующих моделя плазменных моделях Viera...
Я Вам уже привел выше массу мнений авторитетных иностранных AV изданий, которым абсолютно незачем необоснованно нахваливать ушедший с рынка PDP Пионер, но все они едины во мнении, что и Панасонику и Самсунгу и тем более ЛГ еще нужно совершенствовать свои будущие продукты до уровня последних моделей Пионер...
И еще раз повторюсь - нравится Панасоник, так берите его! Это отличный ТВ...  :doubleup:
Тем более оставшихся Пио все равно на всех не хватит... :mosking: 

Гдеж он был ? вроде на ixbit форуме ,непомню, но был это точно,назывался кажется новый король изо или чтото такое,найду дам сылку.

Да нет. Просто отобранные матрицы, дописанный софт. Barco - просто мониторы для предпросмотра и монтажа. Как догадываетесь - показывают ПРАВИЛЬНО, ибо для broadcast.

Обешанный тест www.hdtv.ru/articles/tests_re views/6455-novyjj-korol-hdtv-testirovanie.html

Я конечно дико извиняюсь, но давайте еще тест японской V серии выложим. Это же америкос. Одинаковые только матрицей. Плата, софт и т.д - все другое, не то что для СНГ, но и для европейских моделей...  Американские V легко управляют даже веб камерами в доме. И кстати - через месяц прийдет 65S1 - могу дать возможность потестить и написать обзор ;)

http://panasonic.jp/viera/products/v1/p_advance.html - V в Японии и факсы на экран выводит и по мобилке можно к нему подключиться ;)

А вот более правильный тест:

http://www.hdtvtest.co.uk/news/panasonic-tx-p42v10-tx-p50v10-20090602153.htm


"“Can it dethrone the Pioneer 9G Kuro plasma as the best flat-panel HDTV we’ve tested to date?” We’re afraid not:

the Panasonic TX-P42V10 ran the Pioneer Kuros really close (in fact the closest of them all),

! but ultimately fell short in the areas of black level, overall colour fidelity and standard-definition video processing."

Никакого отношения английский телек не имеет ни к европейскому, ни к русскому. У них даже СМ разный. Совершенно другие нестройки и конфигурации. У них в G10 и спутниковый тюнер, и интернет.

А чего спорить-то. Во многих тестах говорится, что черный на NeoPDP чуть недотягивает до пиона 9 серии, но не уступает 8й серии. При этом детализация на темных сценах у V10 чуть лучше, чем у пиона. По цветопередаче топовые панасы опять-таки чуть недотягивают до пиона, однако после калибровки разница эта минимальна, и, думаю, большинство пользователей ее не заметят.
Ни в одном обзоре не говорится, что пион темнее панаса, однако я вижу это своими глазами. И это главное, что удерживает от покупки пио.

Лучший тест - снимите с обоих два стекла (30 минут работы) и поставьте рядом на фоне листа белой бумаги. Удивитесь.

Это любопытно. Поделитесь впечатлениями, если пробовали.

TX-PR60V10 в Питере стоит в салоне "М.ВИДЕО" 330000руб.

опечатка:не "60V10",а "65V10"

Panasonic Viera TH-P50V10A – сочетание приличных изображений и ужасного качества звука - http://obzor.hi-tech.com.ua/14/12/2009/panasonic-viera-th-p50v10a-%D1%81%D0%BE%D1%87%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8/

Замечательный "ламерский" тест австралийских моделей. Никакого отношения не имеющих к европейским. ТВ - это для изображения. Звук с дугого слушают.

А что для Австралии(если это Австралийский Панас) делают какие то особенные телевизоры? Или ламерским(тест) Вы его назвали потому что и по изображению нашли недочеты?

Ну, про слабоватый звук и в европейских обзорах пишут. Другое дело, что все современные плоскопанельные телеки этим отличаются, и действительно для хорошего звука нужны внешние колонки

Alex57 со звуком ясно, а вот с изображением почему то в тесте отметили некоторое недоразумение. Вот цитата - Несмотря на то, что телевизор прекрасно справлялся с понижением «комариного» шума и зубчатости, он не прошел тесты на Видео и Фильмовый режим, которые показывают, как экран способен воспроизводить материал с различных источников.

А бобинник от  Technics  - дороже Nakamichi ...

Лично мне не понравился Panasonic 50v10 , ни дизайн, ни изображение.Я не верю что если телевизор плохо показывает в магазине, он будет прекрасно показывать дома. Возможно, это недоработка менеджеров Панасоника. Цена - безумная, по крайней мере пока.  Голосую за Pioneer.

ага виделиб вы пион  в магазе  и это перестаньте вас всерьёз тут никто не воспринимает

 Что касается вашего вопроса, не очень понял про "это". Отвечаю, pioneer pdp-lx5090h в магазине видел(и не только в магазине) и не только видел , а очень внимательно протестировал и пришел к выводу, что это аппарат очень серьезного уровня, субъективно картинка мне у него нравится больше чем у панасоника.
По крайней мере понятно за что отдаешь порядка 100 тыс. Видел ли я  "это"? Сложно сказать....я вообще многое замечаю , как вижу что вы абсолютно безграмотны в русском языке, вот "это" я вижу очень хорошо. И поверьте,  мне абсолютно все равно, как кто меня воспринимает , тут или там.

Видел и панас v10 и пионер krp500a и самсунг b850. Да и собственно вижу и сейчас потому как работаю в магазине ав-техники. Про панас могу сказать,что с движением он справляется лучше всех. Цветопередача также на высочайшем уровне. Но убивает его дизайн и зеленый экран. Даже включенный он местами выдает зелень особенно при ярком освещении. Что касается самсунга,то кореец меня удивил. Черный очень хороший,получше чем у панаса будет. С движением у него такие же проблемы как у пионера.Цветопередача уступает обоим японца,хотя тоже очень достойная. Картинка хорошая,но калибровать его надо очень долго. Дизайн очень красивый. Да,еще самсунг выигрывает в детализации чуточку. Главный его минус в том,что в угоду толщине самсамычи съэкономили в надежности. Каждый пятый телевизор едет в сервисный центр.Что касается Пионера. Черный у него конечно бездонный. качество материалов на высоте. Цветопередача пожай лучше всех. С движением у него как я уже сказал есть проблемы. Также иногда наблюдается москитный шум. На режиме идеальный изображение становится таким,что чтобы его описать вспоминается только слово референсное. Что касается  мрачности,тусклости картанки,то это чушь. Конечно при сравнении с "жк телевизорами" яркость будет значительно меньше,но мне мои глаза дороже.Спросите почему "жк телевизоры" в кавычках? Да потому что их сложно называть телевизорами. Так телевизоры не должны показывать....В итоге по совокупности первое место отдаю пионеру,потому как он не будет выдавать фокусы в течение эксплуатации и не будет заставлять жалеть о потраченных деньгах ,как если бы я приобрел панас,глядя на его убогий дизайн и зеленый экран. К тому же пионер будет не только выполнять функцию тв,но и придаст любому интерьеру изыс и роскошь.

Подскажите,у меня четыре вопроса

Вопрос первый:
вот судя по описанию на Маркете у всех Пионеров разрешение при подключении к ПК максимум 1280 на 1024.То есть Full HD точка в точку не выдаётся что ли? Даже через подключение по HDMI?

Вопрос второй:
Модель Pioneer PDP-LX5090H это 08 или 2009-го года?

Вопрос третий:
Стоит ли брать модель LX5090H,имеющей на борту бесполезный в России DVB-T тюнер MPEG2,если цифровое вещание в России планируется (да уже и есть у нас) в формате MPEG4?

Вопрос четвёртый:
Абсолютно во всех плазмах Пионер отсутствуют динамики?!Просто экран и всё,да? Акустику надо приобретать отдельно,я так понимаю?

Заранее благодарю специалистов :thank_you:

1. При HDMI подключении разрешение будет полное 1920х1080.
2. Новинка представленная в сентябре 2008 года.
3. В этой модели предусмотрен еще спутниковый тюнер DVB-S и DVB-S2(спутниковое вещание) цепляем тарелку и вперед.
4. Динамики встроенные с выходной мощностью 2х18Вт.

webman

Не специалист, но отвечу, что знаю.

1) Имеется в виду вход для ПК. При подключении через HDMI будет 1,920 x 1,080

2) PDP-LX5090H, как и все последние модели пио - 2008-го года

3) Здесь вроде сказано, что DVB-T тюнер поддерживает и MPEG2, и MPEG4
http://www.pioneer-rus.ru/ru/products/62/63/413/PDP-LX5090H/specs.html
В принципе есть LX5090, вообще без DVB-T - можно чуть сэкономить

4) Динамики  отсутствуют у всех пио

Вот какой отзыв мне удалось найти о работе встроенного спутникового тюнера на 5090Н Пионе:

Намедни, дошли руки и было время потестить встроенный сат ресивер в модели 5090Н.
Интересовала возможность работы с нестандартной кодировкой ДРЕ.
Докладываю: модуль с картами Платформы и Триколора работает нормально и корректно. Соответствующие каналы со спутников были найдены и открыты. Также без проблем прописываются и ФТА каналы. Качество каналов (в т.ч. и ХД) - достаточно хорошее, но, имхо - чуть менее прозрачная картинка, чем на хороших стационарных ресиверах. Удобно юзать данный девайс в режиме ПиП. Кстати, при переключении между тюнерами (аналоговый и спутниковый), при возвращении на спутник, ВСЕГДА на СД каналах работает чистый режим 4:3, с боковыми полосами. Картинку можно принудительно отформатировать, но при переключении на такой канал снова, всё возвращается на круги свои.
Встроенный ресивер в плазме без проблем работает с простым дайсиком на 4, в режиме 1.0. В более сложном режиме, не имел возможности лично проверить. Управление спутниковым тюнером в данной модели, весьма своеобразно и не очень схоже со своими стационарными "собратьями" (особенно, что касается выставления временной коррекции). ЕПГ русифицирован и корректно работает на +++; на 3К - так и не удалось его получить с каналов частоты 12 303.
Короткое резюме: данная модификация плазменного телевизора - хорошее подспорье для любителей официального приёма, а также технически продвинутых юзеров, предпочитающих активно пользоваться многоэкранными режимами телевизоров. Качество встроенного сат тюнера - достаточное для удовлетворения всех насущных потребностей.
Реальный минус: при условии единственного ресивера в доме, для апгрейта подписки ДРЕ на следующий месяц, нужно оставлять включённым на ночь весь телевизор, с мощностью 480 Вт/час .

Игорь,

пока я писал, появилось Ваше сообщение.
Встроенных динамиков у пио нет. Есть встроенный усилитель и два типа "родных" внешних динамиков - 1) боковые, навешиваемые по бокам (выглядит странновато, как большие уши) 2) нижние. Владельцы рекомендуют недорогие внешние колонки для эфира, ну и ресивер с хорошей акустикой - для фильмов и т.п.

Alex57 видел эту модель в продаже с динамиками по бокам, с расстояния показалось как встроенная родная акустика. Не настаиваю, вероятно встроенных динамиков и нет, прошу прощения за не верную информацию.