Нажмите сюда для просмотра полной версии этой темы

Зона HDTV

Главный форум => HDTV- и 3D-телевизоры => Тема начата: PDP_fan от 14 Июля 2014, 14:55:07



Название: Артефакты на Panasonic ST60
Отправлено: PDP_fan от 14 Июля 2014, 14:55:07
У меня российский ST60. Подключен только HTPC через HDMI. Почти все хорошо но такие артефакты вижу. Когда открываю Media Player Classic, вот такие горизонтальные артефакты еле видны всегда. (http://s020.radikal.ru/i707/1407/31/7d321bb21fa4.jpg)
(http://s020.radikal.ru/i722/1407/d6/c624238c3095.jpg)
Когда перемещаю окно, горизонтальные линии тоже перемещаются вместе с ним. Этот горизонтальный артефакт тоже видел во время просмотра фильмов вдоль субтитров.
У меня также подключен LCD монитор к HTPC, но там такие артефакты не видны. Как объясняетя это явление и как лечить?


Название: Re: Артефакты на Panasonic ST60
Отправлено: Alhlm от 14 Июля 2014, 15:01:11
Я бы попробовал заменить кабель HDMI (HTPC-->ST60)


Название: Re: Артефакты на Panasonic ST60
Отправлено: alnash от 14 Июля 2014, 15:25:04
А если отключить ХТПЦ и воткнуть антенну или встроенным плеером смотреть -- видны эти артефакты?
Если видны -- то логично предположить косяк в ТВ, если не видны -- в видяхе ХТПЦ.


Название: Re: Артефакты на Panasonic ST60
Отправлено: Alhlm от 14 Июля 2014, 15:28:09
если не видны -- в видяхе ХТПЦ.
На мониторе же их нет, значит явно не HTPC, либо ТВ, либо кабель  :russian_ru:


Название: Re: Артефакты на Panasonic ST60
Отправлено: PDP_fan от 14 Июля 2014, 16:46:38
До этого телевизора этот кабель использовался для подключения Samsung Smart TV к том же HTPC и там на виндозе такие артефакты не были видны. Неужели кабель испортился? Лень покупить новый 5-метровый кабель.

Не могу я сейчас подключить антенну, но если я смотрю видео в полноэкранном режиме, никакие артефакты не заметны. Раньше заметил только при включении субтитров на том же линий, где были субтитры.

Если у вас такой же модель телевизора и HTPC, попробуйте запустить программи в неполноразмерном режиме и гляните возле их окон.

P.S. У меня прошивка ТВ 3712. Эта самая последняя версия?


Название: Re: Артефакты на Panasonic ST60
Отправлено: alnash от 14 Июля 2014, 17:04:08
До этого телевизора этот кабель использовался для подключения Samsung Smart TV к том же HTPC и там на виндозе такие артефакты не были видны. Неужели кабель испортился? Лень покупить новый 5-метровый кабель.

Не могу я сейчас подключить антенну, но если я смотрю видео в полноэкранном режиме, никакие артефакты не заметны. Раньше заметил только при включении субтитров на том же линий, где были субтитры.

Если у вас такой же модель телевизора и HTPC, попробуйте запустить программи в неполноразмерном режиме и гляните возле их окон.

P.S. У меня прошивка ТВ 3712. Эта самая последняя версия?

Виндуз есть "Вещ в себе", вполне по Канту...
А если запускать не Медиа Плеер Классик, а какую-нибудь другую програмку, хоть тот же Блокнот -- тоже появляются полосы?
Но вообще мне кажется, что если при нормальном просмотре полос нет -- так чего ими и заморачиваться. Кстати, возможно, кабель был изначально не того-с, но Самсунг-СмартТВ был еще хуже и поэтому прикрывал собой недостатки кабеля, или хтпц, или обоих.


Название: Re: Артефакты на Panasonic ST60
Отправлено: PDP_fan от 15 Июля 2014, 00:23:22
Да я запускал Блокнот и вдоль строки (где расположен меню Блокнота) был еле заметный горизонтальный артефакт.
Может быть эти косяки вызваны HDMI портом на ТВ? Я так полагаю никто из обладателей ST60 не сталкивался с подобным.

P.S. А вы зря так унижаете Самсунг-СмартТВ. Он в свое время был одним из лучших плазменных ТВ.


Название: Re: Артефакты на Panasonic ST60
Отправлено: sonik от 15 Июля 2014, 21:08:17
У меня пхожиее поблемыы блли при подключении монитора к системнику, проблема была в плохом контакте кабеля


Название: Re: Артефакты на Panasonic ST60
Отправлено: sonik от 15 Июля 2014, 21:09:28
Кабель DVI-DVI...может и у вас с HDMI та же проблема


Название: Re: Артефакты на Panasonic ST60
Отправлено: PDP_fan от 28 Июля 2014, 15:06:33
Сегодня я попробовал все возможные варианты.

1) Подключил HDMI кабель в другом порте на ТВ. Опять горизонтальные артефакты.

2) Думал что проблема в моем системнике. Подключил ТВ к ноуте. Опять горизонтальные артефакты вдоль верхного и нижнего границы окон программ.

3) Думал что HDMI кабель проблемный. Подключил тот самый HDMI кабель к PC монитору, но там никакие артефакты не были.

Получается что проблема в самом ТВ. Остается догадать это проблема HDMI или панели. Попробую обновить прошивку.

Есть ли смысль потребовать от магазина заменить ТВ по гарантии?


Название: Re: Артефакты на Panasonic ST60
Отправлено: Alhlm от 28 Июля 2014, 15:12:25
Прежде чем связываться с магазином, я бы всё же попробовал другой кабель HDMI, а то будет очень весело, когда вы привезёте его в СЦ, там подключат другим кабельком и у них этой проблемы не будет


Название: Re: Артефакты на Panasonic ST60
Отправлено: PDP_fan от 28 Июля 2014, 22:09:52
Я уже писал что подключил тот самый HDMI кабель к PC монитору, но там никакие артефакты не были. Раньше этот кабель использовался для подключеня системника к плазме Samsung, но там никакие артефакты не были. Странно что только телевизору Панасоника не нравится этот кабель.

В другом теме прочитал что не рекомендуется горячее подключение HDMI к телевизору. Я помню что когда привозили из магазина, ТВ был включенным когда подключал HDMI кабель. Могло ли это вызвать проблемы?


Название: Re: Артефакты на Panasonic ST60
Отправлено: Alhlm от 28 Июля 2014, 22:15:29
Странно что только телевизору Панасоника не нравится этот кабель.
Я думаю, что такое вполне может быть
В другом теме прочитал что не рекомендуется горячее подключение HDMI к телевизору. Я помню что когда привозили из магазина, ТВ был включенным когда подключал HDMI кабель. Могло ли это вызвать проблемы?
Вряд ли, тем более вы подключали в другой порт и там та же ситуация..Из за горячего подключения можно только его спалить...


Название: Re: Артефакты на Panasonic ST60
Отправлено: Санчес от 28 Июля 2014, 22:31:12
Я уже писал что подключил тот самый HDMI кабель к PC монитору, но там никакие артефакты не были. Раньше этот кабель использовался для подключеня системника к плазме Samsung, но там никакие артефакты не были. Странно что только телевизору Панасоника не нравится этот кабель.

В другом теме прочитал что не рекомендуется горячее подключение HDMI к телевизору. Я помню что когда привозили из магазина, ТВ был включенным когда подключал HDMI кабель. Могло ли это вызвать проблемы?
А могу я узнать полное название Вашего HDMI кабеля?


Название: Re: Артефакты на Panasonic ST60
Отправлено: PDP_fan от 29 Июля 2014, 13:23:14
Я купил его так давно, уже не помню название. Помню что на коробке было написано 3D support. Кабель пятиметровый и обе концы золотые.


Название: Re: Артефакты на Panasonic ST60
Отправлено: Санчес от 29 Июля 2014, 16:36:01
Я купил его так давно, уже не помню название. Помню что на коробке было написано 3D support. Кабель пятиметровый и обе концы золотые.
Это ни очем не говорит. 5 метров уже плохо. Полюбому работает с потерями. А где копупали? В палатке? В то время еще не научились делать длинные HDMI и без потерь. Сколько ему примено лет.
Вы в Москве? Азолотые концы, могут быть вовсе не золотыми.


Название: Re: Артефакты на Panasonic ST60
Отправлено: PDP_fan от 29 Июля 2014, 17:20:56
Нет я не в Москве. Покупал 2 лет назад в местном магазине. Но не могу понять почему на мониторе и старом плазме не были никакие потери.


Название: Re: Артефакты на Panasonic ST60
Отправлено: Alhlm от 29 Июля 2014, 17:24:11
Нет я не в Москве. Покупал 2 лет назад в местном магазине. Но не могу понять почему на мониторе и старом плазме не были никакие потери.
Зачем вам теория? Лучше проверить практическим путём: заменил кабель - проблемы исчезли - делов в кабеле, если нет - то дело в ТВ


Название: Re: Артефакты на Panasonic ST60
Отправлено: Санчес от 29 Июля 2014, 17:33:55
Нет я не в Москве. Покупал 2 лет назад в местном магазине. Но не могу понять почему на мониторе и старом плазме не были никакие потери.
Потому как нынешняя техника работает более точно и соответсвенно требования у нее выше к тем же проводам. У Вас все еще есть необходимость в 5-ти метровом кабеле? Если она все еще есть то берите вот такой кабель http://www.allcables.ru/audioquest_Pearl_HDMI_5.0m.html
А если 5 метров уже не нужно то берите http://www.allcables.ru/audioquest_Pearl_HDMI_2.0m.html .он в 2 с лишним раза дешевле. А метровый еще дешевле. http://www.allcables.ru/audioquest_Pearl_HDMI_1.0m.html
И будет Вам счастье. Тем более он в любом случае будет лучше Вашего китайского нонейма.


Название: Re: Артефакты на Panasonic ST60
Отправлено: Alhlm от 29 Июля 2014, 17:37:21
Для проверки сойдёт и метровый кабель, прежде чем покупать дорогой, нужно убедиться, что проблема именно в нём..


Название: Re: Артефакты на Panasonic ST60
Отправлено: PDP_fan от 29 Июля 2014, 23:26:59
Наконец-то подключил через однометровый DVI-HDMI кабель и опять те же артефакты. Последным шагом осталось обновить прошивку.  :not_i:


Название: Re: Артефакты на Panasonic ST60
Отправлено: Alhlm от 30 Июля 2014, 06:05:10
Наконец-то подключил через однометровый DVI-HDMI кабель и опять те же артефакты. Последным шагом осталось обновить прошивку.  :not_i:
Сомневаюсь, что прошивка исправит вашу проблему, видимо дело именно в ТВ...


Название: Re: Артефакты на Panasonic ST60
Отправлено: PDP_fan от 30 Июля 2014, 07:59:30
А имменно в чем может быть проблема? Проблема HDMI платы или плазменной панели? Если виновата HDMI плата, вероятно что по гарантии только починят плату в течении 30 дней. Если проблема самой панели, так как плазмы больше не производятся, магазину приходится обменять на другой ТВ.

Если у вас такой ТВ, как у меня, у вас подключен HTPC?


Название: Re: Артефакты на Panasonic ST60
Отправлено: PDP_fan от 30 Июля 2014, 08:20:26
Я заметил что когда появлются плавающие меню или сообщения ТВ, там тоже видны горизонтальные артефакты. Видимо что надо обменять сам ТВ.


Название: Re: Артефакты на Panasonic ST60
Отправлено: Alhlm от 30 Июля 2014, 08:26:31
Я заметил что когда появлются плавающие меню или сообщения ТВ, там тоже видны горизонтальные артефакты. Видимо что надо обменять сам ТВ.
У меня нет такого ТВ, но такого рода проблемы возникают чаще всего из за плохого контакта кабелей, либо шлейфов внутри ТВ\мониторов


Название: Re: Артефакты на Panasonic ST60
Отправлено: Alhlm от 30 Июля 2014, 08:33:36
Да и чему тут удивляться, сборка то российская  :smile:


Название: Re: Артефакты на Panasonic ST60
Отправлено: Санчес от 30 Июля 2014, 10:11:02
Да и чему тут удивляться, сборка то российская  :smile:
А не чешская?


Название: Re: Артефакты на Panasonic ST60
Отправлено: Alhlm от 30 Июля 2014, 10:14:38
А не чешская?
Он в начале темы писал что русская


Название: Re: Артефакты на Panasonic ST60
Отправлено: PDP_fan от 30 Июля 2014, 11:35:08
Модель то российская но не могу осмотреть заднюю часть телевизора потому что закреплен на стене. В магазине сказали что у них все были чешские.


Название: Re: Артефакты на Panasonic ST60
Отправлено: alan от 30 Июля 2014, 23:52:19
Скорее всего так,модель РR для Российского рынка,собранная в Чехии.


Название: Re: Артефакты на Panasonic ST60
Отправлено: PDP_fan от 30 Июля 2014, 23:58:01
Скорее всего так,модель РR для Российского рынка,собранная в Чехии.
Вы используете вашего TX-PR65ST60 как монитора?


Название: Re: Артефакты на Panasonic ST60
Отправлено: Alhlm от 31 Июля 2014, 06:26:56
Вы используете вашего TX-PR65ST60 как монитора?
Это не самый лучший вариант, обычно для этого берут ЖК


Название: Re: Артефакты на Panasonic ST60
Отправлено: alan от 31 Июля 2014, 18:13:25
Скорее всего так,модель РR для Российского рынка,собранная в Чехии.
Вы используете вашего TX-PR65ST60 как монитора?
Конечно.


Название: Re: Артефакты на Panasonic ST60
Отправлено: afinogen57 от 31 Июля 2014, 18:49:42
Вы используете вашего TX-PR65ST60 как монитора?
Это не самый лучший вариант, обычно для этого берут ЖК
Жк телевизор тоже с проблемами, при использовании его как монитор. Дизеринг-вызывает мелкое почти незаметное дрожание рабочего стола и текста плохо влияет на глаза.Лучше для этого мониторы с MVA матрицой они более мягкие чем PVA или IPS. Имхо


Название: Re: Артефакты на Panasonic ST60
Отправлено: Alhlm от 31 Июля 2014, 18:51:32
Жк телевизор тоже с проблемами, при использовании его как монитор. Дизеринг-мелкое почти незаметное дрожание рабочего стола и текста плохо влияет на глаза.Лучше для этого мониторы с MVA матрицой они более мягкие чем PVA или IPS. Имхо
Ну всё же лучше, чем плазма?  :smile:


Название: Re: Артефакты на Panasonic ST60
Отправлено: alan от 31 Июля 2014, 18:57:46
Лучше.


Название: Re: Артефакты на Panasonic ST60
Отправлено: Alhlm от 31 Июля 2014, 19:01:57
Лучше.
Так и я о том же, одно дело играть и смотреть кино, и совсем другое, когда речь идёт о серфинге и работе с документами


Название: Re: Артефакты на Panasonic ST60
Отправлено: afinogen57 от 31 Июля 2014, 19:25:42
Лучше.
Так и я о том же, одно дело играть и смотреть кино, и совсем другое, когда речь идёт о серфинге и работе с документами
Плазма вообще плохо переносит статические изображения и с компом долго лучше не работать. Фильмы ,игры, телевидение  на плазме идут на Ура. Жк  может работать как монитор в крайнем случае и не долго.А вот работа с доками в офисе только на мониторе.Кто сомневается может сам проверить. ИМХО.


Название: Re: Артефакты на Panasonic ST60
Отправлено: Alhlm от 31 Июля 2014, 19:39:26
Жк  может работать как монитор в крайнем случае и не долго.А вот работа с доками в офисе только на мониторе.Кто сомневается может сам проверить. ИМХО.
Как не крути а плазма тут явно хуже, да и для этих нужд нужно ещё уметь всё правильно настроить(ТВ, ПК), ведь по сути ТВ - это тот же монитор, только с тюнером и большой матрицей...Те же мониторы делают на IPS\VA панелях, часто даже с встроеным тюнером и продают как в разделе ТВ, так и в разделе мониторов
Панель панели рознь, одна может дрожать, от другой "вытекать глаза" - тут всё индивидуально и очень часто зависит от восприятия конкретного человека


Название: Re: Артефакты на Panasonic ST60
Отправлено: PDP_fan от 31 Июля 2014, 19:40:11
Скорее всего так,модель РR для Российского рынка,собранная в Чехии.
Вы используете вашего TX-PR65ST60 как монитора?
Конечно.
И вы никаких артефактов не выдите какие видны на фотках в первом посте?


Название: Re: Артефакты на Panasonic ST60
Отправлено: Alhlm от 31 Июля 2014, 19:42:14
И вы никаких артефактов не выдите какие видны на фотках в первом посте?
Если бы видили, то непременно об этом сообщили, повторюсь - я такое видел на мониторах именно из за плохого контакта кабеля соединяющего моник-сис.блок и один раз из за шлейфа внутри монитора


Название: Re: Артефакты на Panasonic ST60
Отправлено: alan от 31 Июля 2014, 19:56:21
Скорее всего так,модель РR для Российского рынка,собранная в Чехии.
Вы используете вашего TX-PR65ST60 как монитора?
Конечно.
И вы никаких артефактов не выдите какие видны на фотках в первом посте?
Нет.


Название: Re: Артефакты на Panasonic ST60
Отправлено: xvideo от 07 Августа 2014, 10:43:44
Я офигеваю, здесь все такие профи вроде, а такого известного факта как полосы от контрастных горизонтальных объектов на плазмах Панасоник не знаете)
Это известный косячок. Присутствует на всех моделях. По крайней мере, последних серий.


Название: Re: Артефакты на Panasonic ST60
Отправлено: george от 07 Августа 2014, 10:53:01
Я офигеваю, здесь все такие профи вроде, а такого известного факта как полосы от контрастных горизонтальных объектов на плазмах Панасоник не знаете)
Это известный косячок. Присутствует на всех моделях. По крайней мере, последних серий.
Это зависит от зрения-оно строго индивидуально..


Название: Re: Артефакты на Panasonic ST60
Отправлено: xvideo от 07 Августа 2014, 10:57:06
Ну со зрением минус 10 и телевизор не нужен..
Просто кто-то обращает внимание, а кому то пофиг..
Мне вот например пофиг, несмотря на то, что эти полосы вижу. Просто таких сюжетов в реальном просмотре очень мало, чтоб переживать..


Название: Re: Артефакты на Panasonic ST60
Отправлено: alnash от 07 Августа 2014, 11:14:06
Я офигеваю, здесь все такие профи вроде, а такого известного факта как полосы от контрастных горизонтальных объектов на плазмах Панасоник не знаете)
Это известный косячок. Присутствует на всех моделях. По крайней мере, последних серий.
Это зависит от зрения-оно строго индивидуально..
Я у себя никаких полос не вижу, даже когда играет белая заставка Pioneer на чорном-чорном фоне... Возможно, у мне просто не попадаются нужные "контрастные объекты". И зрение того-с, не очень.


Название: Re: Артефакты на Panasonic ST60
Отправлено: xvideo от 07 Августа 2014, 11:32:24
классический пример появления таких полос - жалюзи в кадре - тогда на остальном изображении от них будут полосы
и еще титры в конце фильма, когда в кадре кроме них есть еще изображение..
это всё обсуждалось 100500 раз и на форумах и в обзорах.


Название: Re: Артефакты на Panasonic ST60
Отправлено: alnash от 07 Августа 2014, 11:50:22
классический пример появления таких полос - жалюзи в кадре - тогда на остальном изображении от них будут полосы
и еще титры в конце фильма, когда в кадре кроме них есть еще изображение..
это всё обсуждалось 100500 раз и на форумах и в обзорах.
Увы, к жалюзям в кадре я как-то не присматривался, а в титрах подобного не замечал. Возможно, мне не попадались титры, где "кроме них есть еще изображение".
И кстати, не помню обсуждений контрастных полос ни на форумах, ни в обзорах. Вот про т.н. "бандинг" помню, но это немного другое, насколько я вижу. И кстати, бандинга с тинтингом и буззингом тоже не наблюдаю.
Подозреваю, что товарищам с форумов просто не повезло с дивайсом...


Название: Re: Артефакты на Panasonic ST60
Отправлено: xvideo от 07 Августа 2014, 11:54:24
Бывает так: экран делится на 2 части, в первой на черном фоне плывут титры, а во второй показывают, к примеру, неудавшиеся дубли, и вот вам полосы.
Для форумчан с IXBT это уже давно не новость..


Название: Re: Артефакты на Panasonic ST60
Отправлено: Санчес от 07 Августа 2014, 17:41:39
классический пример появления таких полос - жалюзи в кадре - тогда на остальном изображении от них будут полосы
и еще титры в конце фильма, когда в кадре кроме них есть еще изображение..
это всё обсуждалось 100500 раз и на форумах и в обзорах.
А Вы пробовали подключать к ТВ не комп, а bd-плеер?
У меня плазма и я такого не наблюдаю.


Название: Re: Артефакты на Panasonic ST60
Отправлено: xvideo от 08 Августа 2014, 09:46:17
классический пример появления таких полос - жалюзи в кадре - тогда на остальном изображении от них будут полосы
и еще титры в конце фильма, когда в кадре кроме них есть еще изображение..
это всё обсуждалось 100500 раз и на форумах и в обзорах.
А Вы пробовали подключать к ТВ не комп, а bd-плеер?
У меня плазма и я такого не наблюдаю.
У меня именно так и подключено.


Название: Re: Артефакты на Panasonic ST60
Отправлено: Санчес от 08 Августа 2014, 17:48:59
У меня именно так и подключено.
Если все именно так как Вы излагаете, то сочувствую. Не повезло с экземпляром.


Название: Re: Артефакты на Panasonic ST60
Отправлено: PDP_fan от 08 Августа 2014, 19:56:55
Бывает так: экран делится на 2 части, в первой на черном фоне плывут титры, а во второй показывают, к примеру, неудавшиеся дубли, и вот вам полосы.
Для форумчан с IXBT это уже давно не новость..
Дайте ссылку где это говорится.


Название: Re: Артефакты на Panasonic ST60
Отправлено: xvideo от 11 Августа 2014, 11:07:39
Всё нормально с экземпляром!  Всё это обсуждалось не вчера и даже не позавчера, я об этом читал еще год назад, искать это всё сейчас нет никого желания.. Как сейчас помню была фотография экрана с кадром из фильма: яркое окно с горизонтальными жалюзями и полосы от них. И про титры говорили... Но такие сюжеты крайне редки, да и вообще мало кто обращает на это внимание, так что ничего в этом страшного нет и совершенно не стоит обсуждения.


Название: Re: Артефакты на Panasonic ST60
Отправлено: PDP_fan от 13 Августа 2014, 17:21:04
Выходит что проблема в самом аппаратном дизайне ТВ? И сервис магазина не способен исправить это?


Название: Re: Артефакты на Panasonic ST60
Отправлено: PDP_fan от 14 Августа 2014, 12:29:13
Оказывается что на зарубежных сайтах это явление называется "line bleed".


Название: Re: Артефакты на Panasonic ST60
Отправлено: Alhlm от 14 Августа 2014, 12:31:54
Оказывается что на зарубежных сайтах это явление называется "line bleed".
А там не написано как с этим бороться?  :smile:


Название: Re: Артефакты на Panasonic ST60
Отправлено: PDP_fan от 14 Августа 2014, 19:51:35
Здесь (http://www.avsforum.com/forum/167-plasma-flat-panel-displays/1083853-does-your-samsung-plasma-suffer-horizontal-line-bleed.html) можно почитать какие-то объяснения.