Зона HDTV

Похожих тем не нашёл, решил создать новую для обсуждения и что бы новичкам было проще найти нужную информацию, а не лазить по всей ветке собирать "по крупицам"...
Предлагаю рассмотреть варианты с бюджетным (до тыщи уе) ЦАП-ом для тех же адамов серии AX, желательно с пультом ДУ и хотя бы одним входом HDMI...
То, что NAD M51 является отличным вариантом уже наслышан  :smile:
Но хотелось бы найти что-нибудь подешевле  :russian_ru:
Ещё интересует вопрос: Если подключить NAD D 1050 к ТВ по коаксиалу будет ли регулировка звука на ТВ изменять громкость колонок?
Или при подключении колонок к ЦАП-у, громкость будет регулироваться только на нём и на колонках, не завися от изменения громкости на источнике...

Да да. Мне пригодиться в будущем =)

Что-то мне подсказывает, что ничего из подключения к ТВ не выйдет! Нужен только предусилитель и только со своим пультом. Иначе ничего не выйдет!
А так идея помощи новичкам :good5: Только новички могут и не понять что такое ЦАП! Вы бы хоть небольшой экскурс устроили.
К примеру - ЦАП - это цифроаналоговый преобразователь. Незаменимая вещь в системе меломана, который предпочитает компакт диску, цифровые файлы и т.д.

Если при подключении к ПК по USB, на нём нельзя будет регулировать громкость, то будет вообще всё как то печально  :dash1:
Уж очень не хочется переплачивать за ЦАП только из за наличия пульта...

D 1050 - великолепный ЦАП! Весь цифровой тракт обладает побитовой точностью (bit perfect)! А это дорогого стоит! Звучание будет весьма достоверным! А наличие XLR за 17 т.р. так и вовсе фантастика! Имеет на борту, весьма серьезный уситель для наушников, построенный на дискретных элементах, регулируется громкость наушников! За такие бабки он фантастический!
А с компа управлять громкостью сможете! Вы ставляете громкость на adam на половинку, а далее плеером который для себя виберите! Я выбрал Foobar2000!

Обзоры читал, весьма не дурно о нём отзывались, да и 5 звёздочек на http://www.whathifi.com/ - просто так не дают  :smile:
Мне просто не даёт покоя то, что если подключить его к ТВ напрямую или к медиаплееру, то как управлять громкостью "не поднимая  задницу" с дивана?
А так цена за столь чудестный девайс весьма привлекательна  :good5:

Не поднимая задницу? Никак!
Но он ведь в конце концов для музыки! Подключаете к компу по usb и мониторы по xlr и рыдаете от счастья сутки напролет...

Ну почему никак? Достаточно выбрать ЦАП с пультом, а если такого не будет (среди более или менее подходящих по цене) ,то ради этого кто то готов пожертвовать качеством звука,  ради удобства, например, я бы пожертовал....
Лично для меня параметр "удобство использования" не на последнем месте...
Я хочу иметь возможность "не поднимая задницы" регулировать громкость, лень, как известно, двигатель прогресса  :sarcastic_hand:
Одно дело когда ЦАП подключен только к ПК и совсем другое, когда он ещё подключен к нескольким источникам....

Вы готовы пожертвовать наиболее качественным выходом аналогового звука - XLR ради ПДУ?
А сколько у Вас будет источников! Я для себя вижу не больше 4-х! Спутниковый ресивер, ТВ, Блюрей, ноут!

нужны источники с регулируемым выходом громкости, может ли это делать ТВ я не знаю, можно попробовать и лично проверить.. Поройте еще ,Asus, там вроде бы видел недорогой ЦАП с предом.. Их что-потянуло на Hi-Fi...

Я бы ASUS даже не рассматривал он и рядом не валялся с D 1050! Но Alhlm важнее удобство, нежели сам звук! Может и понравится...

До 1 тысячи вечнозелёных я готов рассмотреть варианты....
ASUS  хорошие материнки для ПК выпускает, но на счёт качественных ЦАП-ов я как то сильно сомневаюсь...
Ну просто хоть убейте, но не готов я платить за ЦАП больше чем за колонки  я считаю это неправильным....

Если бы у nad d 1050 был пульт, то ему "цены бы просто не было"...
Он был бы просто идеальным для меня вариантом....
Я бы ещё смирился, если бы можно было бы регулировать громкость с пульта от источника....
Нужно порыть на whathifi.com среди "пятизвёздочных" может что то упустил, затрудняет поиск незнание англ языка :crazy:  :dash1:

Asus в последнее время понесло.. Самый крутой ЦАП в р-не 90000 р. !!

Гугл-перевод вам в помощь..

Этим сейчас и занимаюсь  :smile:

А какие колонки Вы собираетесь покупать?

Георгий, может слышали - Audiolab M-DAC (http://www.whathifi.com/review/audiolab-m-dac) , а Тут (http://www.salonav.com/arch/2013/01/046.htm) и статейка про него...
"Пятизвёздочный", пульт, XLR выходы...
Что скажите?  :buba:
Ну вы тут распиарили адамы, вот я почесал репу и начал в их сторону заглядываться  :biggrin:

Да, только ограничения имеются! По USB читаем не выше 24/96! Если вас это не останавливает, то берите! Звук очень хороший, но с налетом синтетики...

Что именно рассматриваете? 5-ки? 7-ки?

Ну разница в звучании у них минимальная, в основном отличие в мощности(громкости)...
Пока с выбором не определился, мне разобраться с ЦАП-ом важнее
Если подключать ПК по коаксиалу, то ЦАП обрабатывает сигналы формата до 24/192...

Вообще печально как то:"Устройство щеголяет сенсорным управлением, единственная ручка на передней панели предназначена для регулировки уровня выходного сигнала с усилителя для наушников, а на XLR- и RCA-разъемах он всегда постоянный."
И ещё :"следуя идеалу «высокой верности воспроизведения», разработчики отказались от регулятора громкости и сделали аналоговые выходы фиксированными. Мудрое решение, поскольку аттенюаторы, способные бережно обращаться с сигналом, весьма дороги. Уровень корректируется только на входе усилителя для головных телефонов."
Это о nad d 1050, я так понимаю, что он не способен регулировать громкость колонок?  :dash1: :dash1: :dash1:

Если надумаете подключать по коаксиалу, то придется раскошелиться на хороший кабель! А это от 1,5 т.р. минимум! Ценник зависит, но не критично от необходимой Вам длины!
И еще, почитайте как M-DAC звучит с коаксиала!
Писал про usb, потому как у меня ноутбук. А у Вас я так понял PC!? 

Конечно, а разве вы не знали? Я о чем Вам с самого утра толкую! Если хотите подешевле, то придется выбрать - либо качество звука, либо удобство! Вы через наушники музыку слушаете? Они у Вас есть?

Да, системник...
Если бы в ЦАП-е был HDMI - это было бы намного лучше
На другом форуме человек отписал по поводу  Audiolab M-DAC:
Отличный выбор. Слышал его с Adam A8x и с S3X-V - просто реально очень хорошо звучат, а возможность выбора типа фильтрации позволяет выбрать комфортный звук на свой вкус. На текущий момент - мой фаворит.
А вот Тут (http://avex.by/catalog/~showobj/id/200292) его продают за 995 уе  - вполне привлекательная
 для него цена, жаль только в нём нет HDMI, но это, я думаю, не критично  :smile:
  Через наушники не слушаю - у меня как то голова от них устаёт, да и не то это....

Audiolab M-DAC   995$
NAD m51           1500$
Ну тут уже разница не в 3 раза, а всего  50%, хотя даже 500 уе - далеко не мелочь  :smile:

Тогда покупая d 1050 Вы заплатите за очень хороший усилок для наушников, который Вы не будите использовать!
Нашел Вам альтернативу - Cambridge Audio DacMagic Plus.
http://www.avcomfort.ru/good45691.html
Вот почитайте - http://forum.avcafe.ru/viewtopic.php?p=67
 предусилитель есть (насчет пульта не уверен), 2 ЦАПа вместо одного. Каждый отвечает за свой канал! И ценник в 19 т.р. Вас порадует!

Пульта видимо нет, "четырёхзвёздочный" по рейтингу www.whathifi.com (http://www.whathifi.com/review/cambridge-audio-dacmagic-plus) вам не кажется, что уж лучше тогда накинуть 300 $ и купить "пятизвёздочный" Audiolab M-DAC с пультом ДУ?  :smile:

Подводя итоги сезона 2012-2013, эксперты EISA наградили Audiolab M-DAC в категории лучший ЦАП -- «сильный, проницательный и деликатный, чувствует сердце музыки, оставаясь верным ее душе».
Эта заслуженная награда ещё раз подтвердила, что M-DAC -- по-настоящему инновационный и неординарный продукт.    :sarcastic_hand:

А как лучше подключать ЦАП-ы к ПК? По USB или по коаксиалу?

В конце своего сообщения  "[ / quote ]" ставить не нужно, иначе ваше сообщение будет как одна большая цитата...
Покупать я его буду не завтра - мало ли что за это время поменяется....будет видно, но пока Audiolab M DAC будет у меня в фаворитах  :smile:

Вот еще вариант. Староват немного но там тороидальник немыслимых для ЦАП размеров! Насчет предусилителя не ясно!
http://www.avcomfort.ru/good30581.html

Без пульта никак  :dash1:

Не удалось мне подружить NAD с плазмой, при подключении жесткого диска к медиаплееру ТВ! Увы...

Т.е. пульт от медиаплеера не регулировал громкость колонок? А если напрямую к ТВ?
Скорее всего будет тот же результат, но всё равно благодарю за информацию  :hi:

У vt60 есть свой медиаплеер, о нем и речь!

Вы о встроенном?

Конечно! Другого не имею.

Вообще не идет звук с ТВ или только с встроенного медиаплеера ?? Думаю вообще.. Конечно связь была по HDMI..  Но по идее у ЦАП нет возвратного канала. У ТВ есть оптический выход, а у НАД вход.  Думаю так появится звук.. Насколько помню у ТВ к сожалению нет выхода коаксиал, а то я ему бы отдал предпочтение.. :hi: :garm:

Я думаю, что речь шла о управлении громкостью с помощью ТВ - видимо это и не удалось...

по идее нужно на вход NAD подключать,а не на выход  :smile:
(http://imglink.ru/pictures/12-02-14/d3854b38a548e1fd7bc7ff7c89f9ec2d.jpg)
Зачем передавать звук с ЦАП-а на тв?С него ведь звук должен идти только на колонки...
Или я сам чего то не понимаю  :dash1:

Я, если честно, сам уже ничего не понимаю! :dash1:

ARC нужен только при подключении ресивера, плеера и ТВ
Потому как в ресивер подключаются все источники звука и видео, поэтому нужно что бы ресивер мог передавать видео на ТВ и получать звук с ТВ, т.е. мог передавать потоки в прямом и обратном направлении...
В случае с ЦАП-ом звук передаётся только в одном направлении...

Кстати, я так понимаю, что из ЦАП-а аналоговый звук должен идти на колонки,ведь именно в этом его назначение - преобразовывать звук из цифры в аналог...Когда к ЦАП-у подключаешь только колонки, то всё вроде как просто - по  XLR или RCA...
Если рассматривать вариант с сабвуфером, то тут выходит сложнее
По логике, колонки подключаются к сабвуферу, который по аналогу должен подключаться к ЦАП-у,ведь в идеале должно быть минимум преобразований, т.е. цифра-аналог-колонки
Если к цапу подключать сабвуфер по цифре, то получается какая то ернуда:ЦАП не преобразует цифру в аналог а просто передаёт цифру дальше на саб, который в свою очередь и осуществляет это преобразование и уже от него идёт аналог на колонки....Выходит что ЦАП в этой связке и не нужен вовсе....Или я ошибаюсь??? :dash1: :dash1: :dash1:

Спасибо за экскурс! Все это понятно, но связать NAD с ТВ и блюрей возможности нет. На всю "компашку" в наличии 1 HDMI!

Георгий уже два раза говорил, что есть возможность купить "разветвитель" для HDMI,т.е. как я понял, сделать из одного HDMI - два
Да и подключить можно по коаксиалу, я не думаю что он намного "хуже" HDMI
Почему 1 HDMI? судя по фото его  "задницы" там у него их два  :dash1:

Вариант без саба - правильно описали!
Если Вы собираетесь цеплять мониторы+саб+ЦАП, то вам понадобится 4 XLR кабеля и все! Чистый аналог, к тому же балансная схема! Никакой цифры не будет! Вот всяком случае у ADAM такого нет! Вот пример  - http://www.linebit.ru/foto/bol/ADAM_Sub8_723-2.jpg

У меня из кабелей в наличии 1 hdmi и один usb шнурок за 300 р.

Ну это уже мелочи, было бы гораздо хуже если не было бы входов в ЦАПе  :smile:
Вот теперь понятно  :hi:
Интересно мнение Георгия по поводу этого сабвуфера Adam sub 8 (http://www.adam-audio.com/en/pro-audio/products/sub8/technical-data)

Всё таки Георгий вас "раздел"  :sarcastic_hand:
 :mosking:
А по чём нынче хорошие кабели XLR?может есть ссылочка?

Можете дождаться мнения Уважаемого Георгия, а можете послушать меня! Потому как Георгий рекомендовал мне этот саб для трифоника построенного на a7x! До 20 кв.м. самый цимус!

Ну раз Георгий рекомендовал...да и ценник на него вполне приемлимый, значит остановимся на нём....
А как они называются? Может есть на них ссылочка?

Мой кабель - Klotz MB1X0300!
Совет на будущее - если посмотреть на окошко с моим сообщением, то под чертой перечисляется весь мой сегодняшний сетап. Как аудио, так и видео! Вам же проще будет, часть вопросов сразу уйдет! ;)
Брал здесь. Цена указана за один кабель - http://www.muztorg.ru/cat/details/A032996/

Ну я не знал что это за девайс, если бы там было написано "кабель XLR Klotz MB1X0300" было бы совсем другое дело  :russian_ru:
Интересно будет ли разница с самым дешёвым кабелем....

Так он итак вроде не из дорогих! Самый дешевый я видел за 300р.
Я поступлю по умному! Пока греется ЦАП и XLR, буду пользоваться дешевым USB-шнурком! А через месяц, не раньше, займусь подбором хорошего USB кабеля...

Самый дешёвый я видел за  250 р, а какой USB кабель планируете?
Выбор хороших ЦАП-ов нынче не велик, а с пультом и подавно... :dash1:

Воббще больше всего вижу в своей системе кабель от DH Labs! На прослушку (под залог) денег не осталось! Выбирать ушами не получится!

Возник вопрос: Как влияет Асинхронный режим USB, поддерживающий 24 бит/ 96 кГц, а не от 32 бит/192 кГц на качество звука?
Может стоит подключать ЦАП к ПК не по USB, а по коаксилу, ведь там - 192 кГц/24 бит?
Процесс дискретизации по времени — процесс получения значений сигнала, который преобразуется, с определенным временным шагом — шагом дискретизации . Количество замеров величины сигнала, осуществляемых в одну секунду, называют частотой дискретизации или частотой выборки, или частотой семплирования (от англ. « sampling» — «выборка»). Чем меньше шаг дискретизации, тем выше частота дискретизации и тем более точное представление о сигнале нами будет получено.
На практике это означает, что для того, чтобы оцифрованный сигнал содержал информацию о всем диапазоне слышимых частот исходного аналогового сигнала (0 — 20 кГц) необходимо, чтобы выбранное значение частоты дискретизации составляло не менее 40 кГц. Количество замеров амплитуды в секунду называют частотой дискретизации
Ну в теории всё вроде как понятно, но как это будет на практике? Будет ли различим на слух 24/96 и 32/192?
Судя по теории - разницу на слух не различить...

Разница между 24-96 и 24-192 различима, речь не только о способном слухе и отсутствии такового, а об уровне Вашей системы! В первую очередь это касается качества музыкального материала! Вы ведь планируете воспроизводить скачанные из бездонных просторов интернета файла? Если так, то многое зависит от качества исходного сигнала - качество записи в студии, качество оцифровки пластинки или рип CD-диска! После идет акустика - если мы рассмотрим мониторы adam то они раскроют потенциал записи в hi-res (24-192), но опять же при наличии не менее талантливого ЦАПа! Теория и цифры это конечно круто, но слушаем мы не их, а музыку! И получаем удовольствие не глазами от паспортных данных, а ушами от прослушмвания! Поэтому замеры и теорию можно смело оставить всем аудиофилам и инженерам! Вы не особо реагируйте на цифры 32 бит, муз.материал в подобном качестве практически отсутствует! USB-выход у M-DAC выводит не самый лучший звук из имеющихся в его распоряжении! Поэтому лучше смотрите в сторну коаксиала! Но Георгий, насколько мне помнится коаксиал не жалует, потому как считает, что он "подсушивает звук"! Но M-DAC раскроет весь потенциал высококачественных записей!

Вот тут вы перепутали, "подсушивает" оптика, а коаксиал,наоборот, "посочнее" будет, но менее защищён от помех(в отилчие от оптики)  :hi:
А вот что лучше(в плане помехоустройчивости) коаксиал или асинхронный USB -  это вопрос интересный

Я лично оптику не люблю,хотя не исключаю,что можно подобрать хороший кабель...  Для начала можно купить копеечный кабель,а там по деньгам.. Сейчас главное,что бы звук был.. Думаю с ЦАП многих устроит.. Вполне возможно,что если подать с ТВ HDMI на вход НАД,то появится звук,я лично так не пробовал,в моем ТВ нет ARC. Но у НАД всего 2-входа HDMI и стоит ли это делать ?? При желании можно конечно купить разветвитель,есть на несколько  входов. зайдите на сайт Dr.HD и смотрите,там много всего есть..  :hi: :garm:

Про NAD  понятно, просто мы говорили о Audiolab M-DAC, в котором нет HDMI, но есть асинхронный режим USB, поддерживающий 24 бит/ 96 кГц и коаксиал(192 кГц/24 бит)  :hi:

Значит я не понял.. Про Аудиолаб.. Он достаточно "древний",поэтому по оптике и USB идет только 24бит/96кгц. Я бы пока не ускорялся,тем более,что и колонок пока нет.. Думаю вскоре появятся новые ЦАП,сейчас все озаботились..

Ну у него два коаксиала, у которых 24-bit/192kHz, да я и не планировал ускоряться  :biggrin:
Если к концу года куплю хотя бы колонки это уже будет прогресс   :sarcastic_hand:

Полазил по форумам, есть мнение, что подключение ЦАП-а по ассинхронному USB является самым оптимальным вариантом (в плане помехоустойчивости) так ли это?

Самым оптимальным при подключении в качестве транспорта к компу? 

Ну вроде так писали....Ну а по логике, если это не так, то зачем он? можно было ограничиться коаксиалом или оптикой  :dash1: Или всё дело в возможности дополнительных настроек ЦАП-а с ПК?

ЦАП-цифроаналоговый преобразователь превращает цифровую информацию в аналоговый сигнал;усилитель и АС создают из него звук.Любой цифровой аппарат оснащен ЦАП.  Асинхронность.  Асинхронный USB-порт позволяет ЦАП управлять потоком информации,повышая качество звучания,в иных случаях это делает компъютер.

А я думал, что при передаче звукового потока от ПК к ЦАП-у по любому из цифровых выходов ПК, обработкой занимается только ЦАП, ПК лишь передаёт ему необработанный цифровой аудио сигнал, а асинхронный USB-порт лишь удобнее в плане управления ЦАП-ом  :(
Выходит ЦАП лучше всего подключать по USB?

Георгий Вам  ответил, а я добавлю от себя!асинхронный USB-порт, как и usb соединение я бы отнес к удобствам, помимо основных задач! Если у Вас ноутбук, то USB будет лучшим решением (альтернативой, но несколько худшей будет hdmi)! Если являться обладателем ПК, то можно поставить навороченную карту со всевозможными входами, но это не сократит путь прохождения сигнала и не улучшит его! Так что наверное USB, будет предпочтительнее всех!

Вы о звуковой? Если так, то не вижу в ней смысла...все не сильно старые материнские платы имеют коаксиал и оптику, а современые уже "клепают" зачастую с HDMI...
А чем он удобнее HDMI?
Вот хоть убейте, но не понимаю чем USB будет лучше HDMI  :dash1: В нете шарил, но там как то про это нет инфы...может кто "пошлёт меня" на нужную страничку :smile:?

В ПК не сильно разбираюсь, являюсь обладателем LAPTOP'а  4 года! Оптику до вчерашнего вечера в глаза не видел, да и нужды не было! USB-вход имеется в любом компе и ноутбуке, даже очень старом, а hdmi нет, соответственно не придется заморачиваться покупкой переходника или еще чего. HDMI является отличным проводником видео-аудио части, а если мне нужна лишь музыка, то зачем покупать кабель, который я не буду использовать на все 100? Тем более даже супер продвинутый NAD M51 лучший звук выдает посредством USB подключения! Об этом писали!   

Я верю, просто хотелось бы понять - почему?  :smile:
"Использование асинхронного режима позволяет практически исключить  максимально уменьшить влияние цифрового источника на качество звук" - это лишь мнения ничем не подкреплённые
Шина USB чаще всего применяется для выхода звука на ЦАП с компьютера. Для подключения используют стандартный четырехжильный кабель, максимальной длины до 3 метров. USB способен обеспечивать высокую скорость обмена данными - версия 2.0 поддерживает до 480 Мбит\с, но, как отмечают пользователи, этот тип соединения по-разному проявляет себя на различных операционных системах (возможно, оказывают влияния драйвера). Во многих недорогих устройствах USB вход подвержен джиттеру и для реализации потенциала аппаратуры желательно использовать внешний USB конвертер.
Для передачи звука необходимо использовать кабель с поддержкой полной скорости USB-шины. Такие соединители сделаны по типу витой пары и имеют экранирующую защиту от помех.

Если вы проявляете такую немыслимую тягу к точным наукам то обратитесь к инженерам, разработчикам, литературе, или в ВУЗы!
Чего Вы от нас хотите? Я не могу объяснить Вам все как есть, я не инженер и не психоакустик! Я слышу как это работает, вот что для меня действительно важно!
Тем более, когда ЦАПы стали "модными" и было решено впустить их в каждый дом, тогда то и был придуман асинхрон. Но в начале с ним было много проблем и ограничений, мой предыдущий ЦАП по usb поддерживал максимум 24/96! Шли годы, и вот мы получаем результат выше всяких похвал. И на примере NAD M51 мы видим что когда-то "гадкий асинхрон", не то чтобы догнал по качеству остальные разъемы, но и "уделал" их! Чуть лучше выступает разве что AES/EBU! Но это очень дорогое удовольствие! И система должна быть соответствующая! 

Ну может кто то знает ответы на мои вопросы, поэтому и задаю  :hi:

 Я в компах не того..   Поэтому HDMI для меня на первом месте..  Кстати тестили НАД М-51,передавали звук по коаксиал,оптика,USB. Но на первом месте по качеству звука оказался HDMI. Причем брали даже бюджетные блюрэй/медиа- плееры. :garm:

Георгий, а тестили Вы, или Вы приводите выборку из журнала?

Ну вот оказывается, что не всё так однозначно....А вы ещё удивлялись моему желанию понять какой интерфейс передачи будет лучше  :hi:
Тратить приличные суммы денег на аппаратуру ради улучшения качества звучания и не разобраться в том, как лучше его настроить и подключить - вот что должно вызывать удивление  :biggrin:

Сам не тестил,но доверяю мнению своего приятеля. У нас схожие подходы к звуку.. Настолько,что когда я ему показал Адам,он решил отказаться от своего стереоусилка+Дали Айкон. Он еще хочет попробовать плеер с 2-мя выходами HDMI,типа моего Пио-55,как то принес винт и мы его подцепили по USB к плееру и ему это понравилось.. Конечно читал и журналы и отзывы в инете.. Одно дело слушать звук по асинхрон с компа,другое с разных источников.. Я ведь не зря советовал ЦАП ,где кроме всего есть и HDMI... :hi: :garm:

Спасибо Вам за исчерпывающий ответ! Хорошо, что хоть сейчас рассказали! И спасибо за все Ваши рекомендации! Компьютер подкупает меня только наличием большого дисплея, что очень удобно при прослушивании! Если появится устройство аналогичное ему (в плане экрана), то я без раздумий сменю ноутбук, на другой вид источника! Но однозначно источником будут только файлы из интернета!

Если кому интересно: Бытовая vs студийная аппаратура на базе PC - http://www.ixbt.com/multimedia/hi-end-vs-studio.shtml

Вообще я очень хотел и собирал денюжку на полностью балансный ЦАП c ламповой схемотехникой. У каждого свои закидоны. Постоянно лопатил нет в поисках относительно доступных устройств. Нашёл кое-что, но дикая цена в 7 тысяч евро за Lector Digicode S -192 меня убивала наповал.
Совершенно случайно разглядывая обзоры на стереофайле натолкнулся на NAD. Увидел что он полностью балансный, что требовалось, но сделан совершенно по иной идеологии. Это не классический ЦАП, а по сути декодирующий компьютер полностью цифровым преобразованием. Плюс невысокая цена. ЦАП-ы доводилось слушать разные, но на разных трактах, что не давало адекватных представлений о том что лучше-хуже. Сам несколько лет владел XINDAK DAC-8, который был куплен чтобы улучшить звук с компа при работе в звуковых редакторах. Но мне его стало нехватать и я был в поиске нужного мне звука по скорости, прозрачности, детальности и аналоговости звучания. Взяв под залог NAD и столкнув его с Ксиндаком и моим проигрывателем, я для себя вопрос с покупкой нового ЦАП-а закрыл. Я никак не ожидал что за 1500$ смогу получить то, чего хочу. Ещё один положительный отзыв о M51  :hi:

У меня другой подход. С компа я не буду слушать музыку или смотреть концерт/кино.. Против файлов с инета я не возражаю,только предпочитаю винт,который можно воткнуть к примеру в медиаплеер или блюрэй и желательно с 2-мя выходами HDMI   :hi: :garm:

В журнале Салон АВ за март появился тест Asus Essence 3, при случае послушаю.. Но удручает цена=89970р. Совсем с ума выжили..Тут бы "компъютерщикам" брать ценой, а они "поехали"..  :dash1: :dash1:

В польше он 2.5тыщи $ стоит, не будет большого спроса - цена упадёт...Я уже писал, что у меня как то нет доверия к ЦАП-ам асус от 1тыщи $, но а вдруг они удивят? Было бы интересно послушать ваше мнение о этой модельке...

Попробую послушать.. А так, если совмещать и с ТВ, то лучше НАД я не знаю, особенно за эти деньги..

Мне вот изначально не нравится, что в нём нет HDMI

Посмотрел этот ЦАП в инэте, почитал, на 90 т.р. он явно не тянет. А m51 выглядит в разы солиднее и дороже! А какой у него звук! Сегодня подключил ноутбук к ЦАПу посредством своего HDMI-кабеля -  AudioQuest Cinnamon и лишился дара речи! Сидел и слушал flac CD-качества с открытым от удивления ртом! Столь колоссального прироста от данного эксперимента я не ожидал! Я будто вытащил вату из ушей! Не ожидал.
Но помимо радости столкнулся с неким ограничением! Дисплей NAD отображает следущую информацию - Используемый вход, частоту дискретизации и уровень громкости. При связке Ноут + ЦАП, цепляюсь hdmi и на дисплее отображается поддерживаемая дискретизация 48 кгц! Вопрос к знатокам! Что в этой связке накладывает ограничения по частоте? Думаю что во всем виноват мой старый ноут и соответственно древняя звуковуха не способная поддерживать HDaudio!     

А причём тут звуковая, если подключили ноут по HDMI? А как насчёт зависаний, о которых вы писали раньше?
У вас в настройках на ноуте где то видимо стоит 48 кгц или запись такая  :smile:
На ноуте нужно порыться в настройках устройства воспроизведения - в звуке
Даже в настройках встроенной звуковой можно менять разрядность и частоту дескритизации
Или может на самом m51 режим какой сменить  :smile:

Вот было бы у всех одинаковое восприятие и слух столь большого выбора акустики явно не было бы...да и как измерить этот прирост, что бы потом определить рациональность затраченных на него средств  :hang1:
Отсюда и все бесчисленные споры по поводу выбора, хотя с другой стороны, если бы все были одинаковые - бы не скучно  :smile:

Вам осталось только самому послушать, и начинать надо с акустики.. Вы зря думаете, что я тупой фанат Адам, меня некоторые аудиофилы могут заплевать.. Но я музыкант, а они кто ?? И у каждого есть свой "идеал".. По крайней мере в силу своего слуха.. У меня задача лишь предложить разные варианты и не больше.. Тут учитесь сами.. А ЦАП всего лишь средство передать ваши представления о звуке.. :dash1: :dash1:

Мне вчера звонил Санчес, не знаю, чего он услышал, но я ему кое-что наиграл.. Тут пускай он сам,если захочет-напишет..

С чего вы решили что, я так подумал? И если вы в адамах нашли именно то звучание, которое вам ласкает слух, то мне остаётся за вас только порадоваться...
В том то и дело, что вы как музыкант хорошо понимаете как должны звучать компоненты ДК и вам проще заметить малейшие изъяны, ведь в идеале колонки должны воспроизводить "настоящий" звук без искажений...
Вполне возможно, что этот звук первое время будет непривычен тому, кто всю жизнь слушал колонки за 300р, поэтому нужно привыкать к хорошему звуку...
Хорошо, что есть такие люди, которые тратят своё время, что бы помочь остальным...

. В глубокой молодости я играл и на "жмурах", по простому на похоранах..  Пердел на альтушке, которая стоила 10р. По тем временам это было прилично.. Был и чес, когда мы хоронили по 3 покойника  за день.. Я впервые говорю об этом.. Но это было..     :dash1: Хоть сейчас признался.. Вообще, когда послушаешь всех и про их  "скелеты"будет плохо..

Так и есть :hang1:
Это как смотреть в чужое окно: вроде на подокойнике стоят красивые цветы, а внутри может быть бардак и бог знает что ещё  :smile:

А что тут можно написать, играете знатно, а главное не по нотам! Импровизировать способны только одаренные музыканты! Хоть Вы и свкромничали, говоря что не доигрываете или сбиваетесь, но мои уши слышали то, что доносилось из трубки! И их не обманешь! Талант, как говорится - не пропьешь!

Так а что там с частотой дискретизации?Удалось найти причину?

А что вы хотели. ??

Я бы хотел что бы у нас была парламентская республика и урезаные права у президента   :smile:
Ну и мир во всём мире был бы тоже как нельзя кстати  :hi:

Вы хотели сказать: как должны звучать инструменты или ноты но никак не компоненты!? Что по Вашему "искажения"? Помехи и посторонние шумы или "задранные" частоты?
Вполне возможно, что этот звук первое время будет непривычен тому, кто всю жизнь слушал колонки за 300р, поэтому нужно привыкать к хорошему звуку...
К хорошему моментально привыкаешь! Можете мне поверить!  

Вчера не было времени! Сегодня надеюсь его найти!

Тогда я при случае сыграю..

Ну в идеале: звучание колонок должно быть таким же как и у инструментов, т.е. они должны достоверно воспроизводить звук....

Выход из ситуации есть всегда!
Предлагаю самый простой из них! Если необходимо сравнить как звучат различные системы, то пишите на диск (флешку) любимые композиции, которые вы слышали несчетное количество сотен или тысяч раз! И с каждым последующим прослушиванием в салоне Вы определите что сейчас наблюдаете прирост или убывание!
Я делаю так! И выводы свои основываю на сравнении и не только...

А если моё восприятие ошибочно? Вдруг я хочу приучиться к правильному звуку, даже если первое время он мне не будет нравиться  :hang1: Для меня хорошие колонки это те, которые максимально честно отображать звучание записанного материала и если я  не смогу уловить изъяны, то почему бы мне не положиться на мнение человека с хорошим слухом и восприятием?

В так называемые "аудиофилы" стремитесь? Боюсь, что чрезмерная "дотошность" Вас расстроит и окончательно дезориентирует!
Звук не должен быть "правильным", звук должен быть "Вашим"!
Я дал Вам самый верный совет! Чтобы не прибегать к советам других! Слушать нужно Вам а не советчику! У меня была система пусть и бюджетная, но по манере исполнения, "дотошная", хотя правильнее будет сказать "стерильная"! И меня это не очень то порадовало! Чтобы меньше спорить здесь, сходите на выходных в ближайший от Вас салон и послушайте акустику 3-4 заранее выбранных Вами фирм!

да.. Похоже мне стоит следить за потенцией других.. И как сейчас ум вас ??

Георгий, я не совсем понял что Вы имели ввиду? Я вовсе не мечу на Ваше место!

Александр ?? Не стоит принимать все мои слова в серьез..а про место.. Это смешно.. Если вам надо , берите.. Я как писал, так и буду..

Вот за это я искренне ненавижу общение в интернете. Я возможно не верно подбирал слова, а Вы меня не так поняли, после я снова не допонял Вас... и понеслась...(((

Основная задача акустики - правильно воспроизвести уже подготовленную с учетом особенностей человеческого уха фонограмму, по идее колонки не должны добавлять в звучание "отсебятину" и если что то не устраивает в "правильном" звуке, всегда есть возможность что-нибудь подкрутить, особенно если источник - ПК  :hang1:

Если Вы свято верите в то что пишете, то Вам не нужны ADAM A7X, покупайте акустику фирмы TAD и их усилки! Они используются в супер навороченных и известнейших студиях и передают фонограмму так как ее задумывали музыканты и звукорежиссер!
Меня поражают Ваши познания в вопросах стереосистем построенных на связке: ПК+ЦАП+АКТИВНАЯ АКУСТИКА! Может подскажете мне что необходимо подкрутить в моем Сетапе?
Вы, простите каким образом и главное на чем слушаете свою коллекцию фонограмм?

Почитал мануал к m51, заинтересовало предложение:
Разъемы HDMI 1-2 и HDMI VIDEO OUT функционируют только в режиме сквозной передачи
Как вообще это понимать?

А чего тут понимать ?? В ЦАП нет своего скалера.. Какое качество поставите на источнике,таким он и передаст.. Хоть в 3D и т.д.

А я уж подумал, что речь идёт только о передаче сигнала другому устройству...

источник-цап-тв/проектор,вот и вся цепочка.. Обычный транзит сигнала..  Без всяких изменений..Если есть 2-вых. HDMI на источнике,то один в ТВ для видео,другой в ЦАП для звука.. Это раздельная передача видео и аудио-потоков.. Писал об этом 100 раз.. :dash1:

Про раздельную передачу аудио\видео я вкурсе...я подумал, что HDMI в нём предназначены только для транзита  :dash1:
Вообщем уже разобрался...

(http://imglink.ru/pictures/27-02-14/b3fe524ac5d12dc19a20a73e7518612f.jpg)
Может частота здесь меняется или она такая с любого проигрывателя?
И ещё вот что нашёл о м51: "Соединил кабелем displayport - hdmi. Звук есть. 24/192 тоже, но кратные частоты в плагине WASAPI 88 кгц 176 кгц не работают.
 По hdmi доступны DS и WASAPI. Звучание по hdmi было хуже всего. Сглаживание диапазона по краям. Собственно надеяться на качественный выход с видеокарты и те DSP преобразования PCM сигнала, которые там происходят я и не пытался. Работает и ладно."

Явсе же осмелюсь сделать некоторые выводы! M51 при связке в компом все же в первую очередь "заточен" под USB! Об этом говорит говорит многое: при подключении через USB, со мненой композиции разной дискретизации меняется и информация на дисплее (меняется частота дискретизации). По HDMI почему-то не читается 24/96 в кодеке APE. Притом что обычные APE cd-качества идут без проблем.  При HDMI, дискретизацию можно выставить в меню - устройства воспроизведения--->свойства--->дополнительно--->формат по умолчанию - я выставил 24/192 по умолчанию. Там же в свойствах данного устройства воспроизведения заходим в меню: поддерживаемые форматы и там отображается следующее: глубина бит - 16/24, частота дискретизации - 44, 48, 96, 192. Так что если слушать SACD-образы, то hdmi  не подходит!

Вот и на других форумах все за USB (при условии адекватности usb-i2s конвертера цапа)  :hang1:
Ну я так и думал, так можно настроить и для s/pdif
Ставить лучше ту частоту, в которой записана музыка, которую вы слушаете. Подавляющее большинство записано в 16\44.1. Иначе будет ресемплинг.
Чтобы звук с компа выходил без изменений, в настройках ПО, с которого осуществляется  воспроизведение контента, нужно выставить прямую передачу цифрового аудио-сигнала на  ресивер\ЦАП без обработки звуковой картой компа. Естественно, настоятельно рекомендуется использовать именно такое ПО. Во всех остальных случаях комп все равно будет обрабатывать сигнал средствами встроенной звуковой карты и подавать его на ресивер\ЦАП в том виде, в каком будет настроен выходной сигнал в настройках звука. И если в комп специально не покупалась высококачественная дискретная звуковая карта, звук будет ... сами понимаете какой.

почитал с интересом.. Я в подавляещем слушаю звук в качестве  24бит-96/192 кгц.  Но это только в PCM,Тут все зависит- или это многоканал, или обычный стерео..  В  dsd понятно частота дискредитации звука будет иная..  И специально для Вас.. И в какой хер.. ставить  формат CD с параметрами  16бит/44.1 кгц в примеру в хай- рес??   похоже, вы сильно не в теме.. Ну купите себе хорошие колонки и плеер. А то разговор слепого с глухим.. :dash1:

Вы правы, что то я полез уже в дебри, начитался ерунды всякой на форумах   :dash1:

Rotel RC-1570 . ЦАП из свежих..

44 тыщи, пульт ДУ, XLR, разрешение файлов при воспроизведении по PC-USB с компьютера   до 24 бит/192 кГц (при установленном драйвере), поддерживаемые форматы файлов при воспроизведении по USB (передняя панель)   с внешних накопителей: MP3, WAV, OGG Vorbis, AAC (m4a), WMA (до 16 бит/48 кГц); с iPhone/iPod/iPad: Apple Lossless, MP3, AAC, AIFF, WAV вроде всё при нём, вот как он "звучит" вопрос конечно интересный...  :hi:

Сам еще не слушал.. Whathifi за февраль 2014 г. Пишут, что за эти деньги хорош.. Особенно понравился звук с компа по асинхронному USB. :hi: :garm:

Все так, вот небольшая выдержка из теста "What Hi-Fi?" - "А вот USB-порт на задней панели откровенно порадовал. Мы привыкли, что он обеспечивает приемлемый, но уступающий по качеству другим вариантам подключения звук; впрочем, это свойственно более дорогой аппаратуре. В случае Rotel RC-1570/RB-1582 MkII компьютер становится полноценным конкурентом CD-проигрывателю, особенно бюджетному. К тому же звучание делается мягче, плавнее, а файлы высокого разрешения, например, альбом Ten Lives (24 бит/88,2 кГц) Гвинет Хербер, воспроизводятся очень живо, полнокровно, с приятным, артикулированным вокалом, отчетливыми верхами и насыщенным, глубоким басом (не забываем загрузить на ПК драйвер с сайта Rotel)."
Как пишет еще одно издание - "ЦАП Wolfson премиум-класса". Так что особых чудес не будет, ведь это навороченная дельта/сигма.
А передний USB абсолютно бесполезен и не более чем маркетинг и дань моде! Какой "извращенец" на аппаратуре достаточно высокого уровня будет слушать "сжатое" аудио?
С питанием проблем точно не будет, из-за наличия "тороидальника" на борту. А фонокорректор в ЦАПе так вообще редкость, возможно кого-то это порадует, но по мне так покупатель заплатит за то, что ему не нужно.
Хотя ЦАП все равно интересен...

В польше 1100$, со временем ещё цена возможно спадёт, а вообще это хорошо когда на рынке появляются новые продукты, начинается конкуренция со всеми вытекающими: снижение цены, повышение качества и т.д и т.п.

Имеется ресивер Onkyo TX-NR515, к нему подключен комп, миниджек <---> аналоговый вход (2 rca). если купить цап флешку типа USB DAC - AudioQuest-DragonFly, ее в комп, в нее миниджек и уже от этого в любой аналоговый вход онкио 515. Качество звука улучшиться?

Сомневаюсь, он же для наушников! Да и питается он (ЦАП) по USB шине от компа!
А зачем так мудрить?

что б от компа получить звук более менее.

Вот у меня вторая система есть, там комп+цап dac magic 100 (подключен по usb к компу)+стереусилок nad326, звук отличный живой, не пластмасовый...

Комп к ресиверу нужно подключать по s/pdif(желательно коаксиал) или HDMI - в этом случае звуковая карта ПК не будет участвовать в обработке звука: это будет делать только ресивер...

К ресу "стрекоза" подключается, но звук будет исключительно в стерео. А какая у Вас акустика?

Смотря где, к ресиверу Heco victa 701 подключены, а к стереоусилку Dali Lektor 2.

Почитал еще раз про "стрекозу"! Правильно делаете, что собираетесь подключать к ресиверу с Heco victa 701 - они менее талантливые, нежели Ваши Dali Lektor 2. Может "стрекоза" что-нибудь да и выжмет из напольников!

У меня старая мамка epox ep-mf4, фото прилагаю, я правильно понимаю, разъем выделеный черным это s/pdif коаксил?  И если я так подключю к ресу, то звук будет обрабатываться только ресивером?

Правильно, если вывод звука с ПК будет только по цифре, то встроенную звуковую лучше вообще отключить что бы исключить любую возможность её участия в обработке звука (даже в старых материнских платах, в биосе такая опция наверняка должна быть). Затем возможно потребуется вручную, в настройках софтового плеера поставить цифровой выход... :hi:

а еще вопросик, есть ли смысл подключить спутниковый ресивер (dreambox 800 hd se) к цапу (CA DAC Magic 100) по оптике (тослинк)? Будет ли лучше звучание? Сеичас спутниковый ресивер подключен напрямую к  стереоусилку nad 326 по аналогу 2rca---2rca.

должен быть лучше

Подключил комп к ресу по коаксилу. В биосе вырубил звуковуху. В настройках звука нет ни одного звукого устройста. Плеер Foobar, там нет варианта поставить цифровой выход. Если включить звуковуху, то можно выбрать wasapi «звуковуха» или wasapi Realtek Digital Output, так и должно быть?

ПС
Комп с ресом соеденен только по коаксилу

Видимо встроенный Realtek отвечает и за цифровые выходы, почитайте тут (http://audiophilesoft.ru/publ/my/hq_pc_sound/11-1-0-24) более подробно всё описано...
Вам нужно включить в биосе встроенную звуковую, Foobar настроить на вывод по s\pdif
В любом случае звук по коаксиалу будет лучше, чем по аналогу...

А на видеокарте есть HDMI?

HDMI нет. Звук хороший, мне понравился, с аналогом не сравить. Да и ползунок прибавления громкости у звуковухи не работает, только в foobar, как бы получается всё правильно работает....

Так вот и не понятно как в foobar выбрать spdif, нет там в устройствах вывода звука spdif....

А что есть? Realtek Digital Output - это и есть spdif (цифра- коаксиал, оптика или HDMI)

Тогда нет вопросов, Realtek Digital Output есть), я просто не догнал что это spdif. Значит в настроиках винды ставлю по умолчанию Realtek Digital Output, в фубаре выбираю wasapi Realtek Digital Output, всё верно?

Скрины бы выбора устройств воспроизведения в винде и в foobar
Вроде как если звуковая поддерживает ASIO, то лучше выводить через него...
(http://audiophilesoft.ru/articles/hq__pc_sound/Vista-7_audio_scheme.png)
Как видно из схемы, никакого DirectSound тут нет (есть только его видимость для совместимости со старыми программами). По-умолчанию все звуки выводятся через интерфейс WASAPI (Windows Audio Session API) в т.н. общем (shared) режиме, который включает в себя различные службы, софтовые обработчики и микшер. Также очевидно, что звук передается драйверу устройства только пройдя все вышеуказанные составляющие. Таким образом, все звуки приводятся к одной частоте и битности, смешиваются, (вся обработка идет с использованием вычислительных ресурсов ЦП), а на звуковую карту поток поступает уже в готовом виде.
    Как показала практика, в некоторых случаях обработчики подсистемы WASAPI могут сужать динамический диапазон записи, привнося в него некоторый шум. Это зависит от выбранной разрядности в настройках устройства, однако, так или иначе, получить побитовый вывод при использовании WASAPI shared удается не всегда.
    В данных ОС также присутствует Kernel Streaming (KST), но на практике он далеко не всегда работает — порой устройство по непонятным причинам оказывается «занято».
Если посмотреть на схему, то можно заметить, что прямой доступ к драйверу имеется через ASIO. Отсюда вывод: если Ваша карта аппаратно поддерживает ASIO (и имеет вменяемый драйвер ASIO 2.0) — используйте этот интерфейс. Не забывайте, что для этого необходим плагин ASIO Output.

asio не подерживается. Вобще то вот что нашел для своей встроенной звуковухи http://members.home.nl/nahutec/AC97ASIO/ac97asio.htm  и http://www.asio4all.com/

Ну значит текущая настройка правильная...
Если у карты нет поддержки ASIO, ASIO4ALL тут едва ли поможет, так как работает через тот же нестабильный Kernel Streaming(KST)
...и нечего тут больше мудрить  :smile:

Подкинули вы мне инфы для рассуждений. В настроиках  Realtek Digital Output все так и стоит как на скрине только 16 бит/48000 гц. И почему то поменять нельзя, строка не активна.....

DS попробовал, всё как вы и сказал, при DS в фубаре не нужно выставлять частоту, всё и так играет. А при wasapi нужно выставлять 48 гц в фубаре, если это не сделать звука нет.

Но звук мне больше понравлся при wasapi, он как бы жирнее сочнее...

вобще всё отключено. стоит только 2 галки в монопольном режиме и 16 бит\48000 гц. В foobar так же, только плагин wasapi и DSP Resamplerдля выставления частоты,

Я кстати тоже читал что лучше не использовать DSP если карта сама поддерживает 48000 гц. Но при этом все советует использовать wasapi...

с сайта audiophilesoft.ru, при выводе через DS происходит автоматический ресемплинг сомнительного качества,при выводе через Wasapi звук идет без изменений,поэтому нужно использовать DSP Resampler.  Wasapi будет покачественнее.

Так и есть...я вас только запутал  :smile:
В итоге в вашем случае лучше всего выводить звук по WASAPI event

ну значит оставляю wasapi с DSP Resampler

Вот по поводу DSP Resampler я не уверен - пишут что не лишь тратит ресурсы системы, мол толку с него мало...

а без него не играет у меня.

Если звук. карта типа Realtek AC97 или Creative (вплоть до Audigy2ZS включительно) - тогда все-таки придется включить через DSP SSRC resampling в 48кГц.
(Для карт X-Fi-Music(Fatality,ElitePro) и Audigy4OEM/2Value при включении функции Bit-Accurate и Format 44kHz в настройках дров начинает работать автомат опорной частоты так что с 44 у них становится все в полном порядке - программный resampling абсолютно не нужен).
Программная передискретизация тоже не самый лучший вариант, но в вашем случае без неё не обойтись, хоть она и будет нагружать систему...
Выходит встроенная звуковая в любом случае играет свою роль в выводе звука через цифру, получается, что с ПК лучше всего выводить звук по асинхронному USB на толковый ЦАП или ресивер(с возможностью подключения по USB)

Ну что имею... Уж этот звук точно не сравнить с аналаговым подключением через звуковуху. Хороший звук, кстати сравнивал коаксил с hdmi (другой комп так подключен к ресу), разницы в музыке я практически не заметил, всё так же звучит.

А у другого ПК HDMI на видеокарте или на материнской плате?

на видюхе

Что то не нахожу в инете инфу о том как происходит вывод звука через HDMI видеокарты, интересно было бы знать что какой вариант лучше:HDMI с материнки или HDMI с видеокарты? По-идее при выводе звука через видюху, звуковая не участвует в этом процессе, хотя вполне возможно, что появятся другие нюансы...

всё верно, у меня в устроиствах звука компа указан ресивер onkyo tx-nr 515. C HDMI проще всё настроить и многоконал поддерживается.

Было бы круто если бы вы попробовали одновременно вывести звук с HDMI и с встроенной звуковой двумя разными плеерами(в одном вывод по HDMI, в другом соотв. по встроенной)...Мне всегда было интересно получится ли это или нет...

у меня было подключено hdmi и аналог от звуковухи одновременно. всё работало. сеичас подключено hdmi и  цап по usb, тоже всё работает. но два плеера я не запускал сразу так как не вижу смысла. а вобще на компе могут стоять два фубара и думаю у каждого можно выбать устроиство для воспроизведения.

Просто интересно было, можно ли одновременно подключить ПК к ТВ и вывести на него фильм и параллельно слушать музыку в наушниках или играть за моником..
Что за ЦАП?

Вобще не проблема. В видюхе ставим режим расширить экраны, ставим звук по умолчанию на hdmi, перетаскиваем плеер с кино на тв. На компе пускаешь фубар, в нем выбираешь устроиство для воспроизведения свои наушники и слушаешь музыку. Про игры не могу сказать

Цап Cambridge Audio DacMagic 100 http://www.audiomania.ru/dac/cambridge_audio/cambridge_audio_dacmagic_100.html

Про реализацию видео я вкурсе, вопрос именно в звуке: звук фильма и музыка будут ли играть одновременно с одного ПК через HDMI видеокарты(фильм) и звуковую(музыка по аналогу)?

будет, только что проверил, по hdmi шло кино, в наушниках играла музыка

Отлично, спасибо  :doubleup:

По поводу NAD M51(тут (http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=16469&st=0) его подробно обсуждают и вроде большинство нахваливает):
Гоняю весь день через Фубар этот KS по ЮСБ.ХМ но млин если при ASIO у меня были некоторые вопросы к звуку по ЮСБ(нет например акцента на басе ).С KS басок больше,глубже, энергичнее(слегка подгуживают)а высокие утонченее  зазвучали  и чуть мягче,так же общая картина звука выравнялась на ASIO в основном средний диапозон четко подчекивался,сцена более ,широкая тонально с KS мягче воздушнее(но может не так натурально как с ASIO). .Именно для ЮСБ м51 мне в принципе понравился KS своим мягким чуть отстраненным звуком.Новое это хорошо забытое старое.
(http://forum.doctorhead.ru/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_rel_module=post&attach_id=17114)

Я это к тому, что если не лень, то можно попробовать послушать разные варианты? хотя в теории звук через ASIO USB должен быть "чище"...

может и попробую но асио классно играет.

asio4all - это эмулятор ASIO, в вашем случае лучше оставить WASAPI event

да нет я про другой комп где у меня цап по usb. там у меня по асио играет. там и драва родные для асио от цапа

Ну это другое дело  :smile: , хотя в той же теории правильно настроенные Wasapi и Asio не должны выдавать разный звук...

На выходе к концу года USB 3.1.    Обещают "чудеса"..  Типа порвут всех на части.. :hurrah: Посмотрим.. :garm: Пока мало инфы, но похоже и коннекторы будут другими .. Источник       www.cnet.com      Вот почему я уважаю брэнды типа НАД, тут все построенно по модульному принципу, ну поменялось "железо", так его и заменим.. :hi: :garm:

Попробовал KS очень достоино, оставил пока его а не wasapi.


Тоже есть мысль в будущем менять цап (сейчас кембридж аудио dac magic 100) а стереоусилок от NAD, нравится. Наверно и цап от Nad буду брать

Меня лично достало, что не успеваю угнаться за всем.. И держат меня за "лоха".. Лучше уж модульный принцип.. Это касается и ТВ.. Тут мне очень близок подход у Самс. Ну стоит коробка типа "one connekt", так ее и меняй, а то достали все.. Хрен со всеми прошивками, так наровят и на "железе" достать.. :dash1:

Я всю ветку про Nad m51 тут (http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=16469&st=0) перечитал...Много полезной инфы, например, что пред в нём отключить нельзя и он всегда работает, однако минимальные иcкажения могут быть при  0db
Вроде как пользователи с KS всё равно вернулись на wasapi и asio, при выводе звука по цифре через KS участвуют драйвера и микшер - это и вносит различия в звуке...
Я всё же больше надеюсь, что выйдут новые, достойные продукты, вот только врядли они будут по приемлимой цене... :dash1:
Снизилась бы цена на m51(баксов так на 300-500), тогда б проблема выбора отпала бы сама собой :biggrin:

В любом случае следует покупать технику с возможностью модернизации.. Потом дешевле все будет, если конечно с самого начала все хорошо..

Ну такой техники не так уж много...а в том же nad что то менять нужно явно в специализированном центре, которые вряд ли есть в каждом крупном городе, не говоря уже о мелких  :hang1:
Например, в Минске я сервисных центов Nad не нашёл

Думаю тут много ума не надо, был бы модуль.. Кстати бюджетные усилители НАД с встроенным ЦАП получили такую возможность..

Да я не про ум или руки, а о гарантии - ведь если будешь менять сам, то явно гарантия пропадает, другое дело, когда гарантийный срок прошёл...

Думаю, когда будет смысл менять модули, то гарантия пройдет.. К примеру USB 3.1 появятся только к концу года, а менять на HDMI 2.0, при наличии ТВ в фулл- не имеет смысла. Ну разве что новый ЦАП соблазнит.. Вся моя новая техника будет на модулях. У меня хороший рес, который по звуку меня устраивает, но он морально устарел и ничего с этим сделать я не могу.. Я ведь Санчес советовал купить ЦАП с дальным прицелом.. А так, если мой опыт не подходит- решайте сами.. :hi: :garm:

Жаль что у ТВ нет HDMI выходов (обратный ARC только для ресиверов)...
А ваш опыт вполне подходит: большинство покупает акустику надолго, часто меняют только те, кто сделал неправильный выбор, например, по причине отказа от предварительного прослушивания и сделавшие выбор только по отзывам и начитавшись форумов, либо заядлые аудиофилы, не представляющие свою жизнь без музыки и не готовые мириться даже с малейшими отклонениями от их идеалов в звучании АС...

Выбор колонок-это основа хорошего звука, а все "железки", потом можно менять.. Вот я почему советую покупать хорошие активные мониторы, если их звук вас устроит, то потом и в голову не прийдет мысль их менять.. А все остальное приходяще.. Угнаться за всем новым невозможно.. Сразу кажеться дорого, но когда начинаешь понимать, что в каждой колонке есть 2-усилителя, каждый из которых работает на свою полосу частот, то.... И это без всяких дорогих Hi-Fi  заморочек..

Ну это я уже понял и цена в 600$ за штуку уже не кажется такой большой, тем более я недавно только узнал, что в польше ценники за dali ikon 2 mk 2 почему то за одну колонку, получается почти такая же цена как и за монитор adam a7x, но к айконам ещё усилок толковый нужен, который тоже денег стоит  :dash1:

У Санчеса - межблоки KLOTZ MB1X0300 30$ за 3м и я не думаю, что стоит их менять на более дорогие, ему лучше уж прикупить AudioQuest Cinnamon USB, а то насколько я помню у него он из дешёвых, а затем уже можно задумываться над покупкой Adam sub 8  :smile:

Зачем мне еще один Cinnamon, только с другим разъемом? Мне пока и с hdmi очень недурственно живется)
Я все больше склонясь к выбору источника (для музыки или музыки+видео). Но это дилемма на век(

Ну подключение m51 по HDMI не очень то жаловали, а вот про USB весьма лестно отзывались тут (http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=16469) , в любом случае хороший ассинхронный USB будет лучше HDMI :hi:

Звучание по hdmi было хуже всего. Сглаживание диапазона по краям. Собственно надеяться на качественный выход с видеокарты и те DSP преобразования PCM сигнала, которые там происходят я и не пытался. Работает и ладно. Вот с плееров Denon и Asus с выхода hdmi все было отлично.

Источник, универсальнее ПК найти будет не просто, мне вот кажется сомнительной затея покупать дополнительный источник: затраты большие, зато прирост качества не столь существенный, хотя если есть деньги, то почему бы и нет?  :smile:

И кто это написал ?? С какого источника слушал?? Я слушал HDMI c блюрэй на этом ЦАП. На плеере было 2- выхода HDMI. Один для видео, другой для звука, кстати на колонках Адам.. Очень хорошо..

Отзыв владельца, прослушиваение было с ПК по HDMI с видеокарты, с хорошего блюрея явно должно быть  лучше  :hi:
Я о том, что если брать Пк за источник, то лучше всего его подключать по USB, а не по HDMI

Я все это перечитал пару месяцев назад. Подключения рассматриваю так: USB - ноутбук, HDMI - универсальный проигрыватель (Blu-Ray) или сетевой аудио проигрыватель вариант на время для компа,  AES/EBU - Sacd проигрыватель. Оптика и коаксиал - не знаю!
Денег нет и я уже голову "взорвал"!

Там ещё писали, что ПК лучше подключать по коксу, чем по HDMI  :smile:
Нет денег - нет проблем, вот когда будут деньги тогда и начинайте ломать голову, а сейчас то что - всё пустое  :dash1:

А на каком блюрэй слушали?

Когда у Вас появится аудиосистема, построенная по такому же принципу, Вы через какое-то время тоже начнете ломать голову, причем независимо от того будут денежки или нет! Мне например уже не удобно вставать с дивана, чтобы переключить композицию. Поэтому я задумался о покупке источника с возможностью управления звуковоспроизведением посредством приложения для планшета!

Пио-55. У меня у самого такой,это универсал. На Марантс жаба задавила, да и платить за аналоговые выходы не захотел. Но кой мне его ЦАПы, если все равно использую ЦАП реса, для НАД это вообще не имеет смысла, он сам по себе хорош.. Картинка у него конечно хорошая, но и Пио не простак.. Вдобавок по USB можно подключить ж/д и смотреть и слушать почти все.. Конечно у более свежих плееров, возможности еще больше. В прошлом году с блюрэй притормозили, из-за 4К. В конце года появятся диски на 100гигов и тогда автоматом, все устареет.. У меня дома валяется несколько ДВД-могу подарить.. :hurrah:

Спасибо за dvd, но не надо))
Как же мне быть, посоветуйте. В чью сторону смотреть?

Беспроводная клавиатура вполне справляется с этим запросом, и стоит копейки, либо управлять компом с телефона\планшета...
Программа TeamViewer - управление удалённым ПК есть на андроиде, я уже пробовал управлять рабочим столом ПК с телефона - вполне приемлимое решение
Тут (http://4pda.ru/forum/lofiversion/index.php?t325043.html) расписано как настроить ПК и телефон на андроиде для управления foobar-ом
И вообщем то нет необходимости покупать что то ещё  :smile:

Не знаю, кому может потребоваться беспроводная клавиатура!? У меня ноутбук 14", слушаю мцзыку сидя на диване! Ноутбук находится в 1,5 метрах от посадочного места! Т.е. я буду ломать глаза, прищуриваясь и пытаясь разглядеть рабочий стол?
Управлять компом с планшета намного интереснее. Но у меня нет ни планшета и смартфона. Так что затраты неизбежны!
Выставка даст мне вразумительный ответ.

Если подключить ТВ к ПК, то вполне можно разглядеть и с 2 метров
Вы же писали, что хотите управлять воспроизведением с планшета, а для этого нужен как минимум планшет :smile:

Я не ради этих целей разорялся на покупку топовой плазмы! :biggrin:
Планшет само собой! :smile:

Купите для начала сабвуфер  :smile:

Какую интересную ЦАПу я сегодня обнаружил! Интересно заглянуть под "капот"! Легендарный производитель! Который ставит на USB подключение и не боится гнева "аудиофилов" :biggrin:
Ссыль - http://www.avcafe.ru/Bryston_BUC-1.html

О чём речь собственно?  :dash1:

И что в нем удивительное ?? Для начала я бы послушал и сравнил.. Ну хотя бы со своим.. И про "легенду".. Советую вспомнить, что было услышанно на выставке..

Он меня заинтересовал с финансовой стороны. Я хотел его послушать в воскресенье. Его там и представляли, на выставке. Но короткий, заключительный день не позволил многому свершиться. :(
Я и не забыл, но кругозор необходимо расширять ;)

Я бы радовался своему НАД, тут и звук пристоен и функционал.. Если сильно тянет, то подобное можно найти от 200000р. Это я про HDMI.. Одно дело ЦАП, совсем другое-связка с ТВ/проектор.. Для многоканала нужно что-то типа Yamaha CX-A5000. Он был на выставке и я его еще раз внимательно посмотрел.. Тут нужно минимум 2 дня, что-бы хоть, что-то понять..

Георгий, что Вы, я каждый день радуюсь тому, чем обладаю! Я даже сейчас пишу Вам и слушаю музыку! И у НАДа прекрасное звучание, другого мне не надо! Только уже понимаю, что не хватает саба!
Зачем Вы заговорили об этом процессоре! Это еще одна единица из того, что жизненно необходимо было увидеть и послушать на выставке :(
Хочу саб, фильтр и стойку. :smile:

Тогда пора собирать деньги..

Жаль нет за 1.500$ нет толкового AV-процессора, лучше было бы конечно его взять с перспективой достроить многоканал, да и на барахолке врядли что то толковое удастся найти... :hang1:
Я это к тому, что для фильмов система 2.1 совсем не то  :dash1:

По бедности для начала можно купить рес с многоканальным выходом предусилителя на RCA. У Ямах можно посмотреть.. Конечно усилители самого реса не потребуются..

Опа...посмотрел в Польше Audiolab 8200 AP (http://www.audiolab.co.uk/ProductDetail.aspx?lang=En&Tab2=8200AP) можно взять с учётом возврата налога за 1550 уе, получается, что он по цене равен Nad m51...
Интересно как он споётся с адамами...Жаль нет у него USB... :dash1:
Как он по звучанию? Вы случайно не слушали его?

Alhlm, хочу Вас порадовать, т.к. узнал нечто интересное. NAD D 1050 поддерживает ПДУ от M50/M51.
Будучи на выставке в Крокусе, я с Уважаемыми Droner и George подошел к стенду компании TRIA (официальный представитель NAD в России) и после продолжительной милой беседы и прослушивания трифоника от PSB серии Alpha, "заправившись" рекламными брошюрами и всевозможными каталогами мы попрощались. А на этой неделе, внимательно изучая "трофеи с выставки" я обнаружил сей факт. Был бы дома сканер, то для неверующих Фом предоставил бы оригинал. Так что думайте...

у него нет hdmi, или это не беда?

Количество его возможностей из-за отсутствия HDMI уменьшается, но это не беда. Главное, что у него балансное подключение, хороший звук за свои деньги, хорошее оснащение и как я выяснил (если брошюра не врет) управление с пульта. Чего еще желать?

Отлично, вот только купить отдельно пульт наверное не так то просто(особенно в Беларуси)...Да и не понимаю я что то, если в нём есть "приёмник" сигнала ДУ, то почему он не идёт в комплекте? Странно это как то...
Я вообще уже начинаю "посматривать" на Audiolab 8200 AP(да и цена его, если везти с Польши как у M51~1500$), будет видно по бюджету, хотя, если брать стерео, то D1050 стал выглядеть ещё привлекательнее  :smile:

Я думаю купить пульт отдельно вполне возможно. Другое дело, что придется подождать месяц-другой.
Это обычный маркетинг компании. Чтобы каждый из продуктов имел свою нишу.
Аудиолаб я бы не брал, не хвалят их. Звук синтетический, для любителей анализа звука, но не для прослушивания музыки как таковой.

Ну вот...неужели нет приемлимого проца за 1.5-2к$?

Как уже неоднократно говорил наш Уважаемый Георгий: лучше хорошее стерео, нежели посредственный многоканал!

Буду решать вопросы по мере их поступления - покупать не завтра, а может выйдет что то новенькое  :smile:

Тогда лучше и дальше мониторить рынок и ждать своего часа.

Вообщем, в NAD D 1050 есть ИК приёмник, т.е. управлять этим ЦАП-ом можно с пульта NAD(включение-выключение, замена входов), но так как в нём аппаратно не реализован пред аналоговых выходов - управлять громкостью колонок не получится  :dash1:

Это немного расстраивает, но тем не менее наличие пульта не может не радовать!

Как по мне, так регулировка громкости - это основное преимущество пульта...
Как вариант - можно настроить foobar и управлять им с смартфона(громкость, переключение треков)...
Либо управлять всем ПК с планшета (по Teamwiewer) - тут уже возможностей больше...
В любом случае наличие пульта упростило бы жизнь  :smile:
В итоге m51 пока остаётся наиболее приемлимым вариантом  :hang1:

Управлять Фубаром со смартфона это не панацея. Лично мне некогда создавать плейлисты с моей-то коллекцией. Teamwiewer заинтересовал. А если опыт работы с этим приложением?
Бесспорно любое проявление дистанционного управления облегчает нашу жизнь, но именно M51 не самый финансово доступный вариант для ЦАПа с пультом! Ценник в 60 т.р. не делает его доступнее.

Teamwiewer пользуюсь с компа для управления компом родителей, сестры, если нужно что то им настроить, ради интереса пробовал управлять своим компом с смартфона - не очень удобно из за маленького экрана, вот с планшета думаю было бы получше..
m51 у нас стоит 1500$ - цена высоковата, но других приемлимых вариантов кроме Audiolab M DAC(который стоит не намного дешевле) я не вижу

1500 $ это нормально. Хорошие у вас цены!

1580$ (http://avex.by/catalog/~showcat/id/192067)

Всеравно у Вас дешевле)

Я сам удивлён, даже в польше по 2300 он продаётся, хотя
Adam A7X у нас продают за 700 уе, там -  551(без НДС)
Sub 8 у нас  -  851, там ~ 600(без НДС)
Если брать то сразу Adam A7x+Sub8 - получается экономия неплохая ~ 500$  :smile:

Берите уже комплект и будем обмениваться опытом! ;)

Какой там опыт...включил и наслаждайся...
Приоритеты пока не на стороне акустики ещё как минимум полгода, а там будет видно...
Даже ТВ приоритетнее, не говоря уже о кухне, мебели и ремонте  :smile:

Можно включить и наслаждаться, а можно и постоянно менять параметры, ту же частоту раздела...
Приоритеты - совсем другое дело.

Для тех кто, все еще интересуется продукцией  фирмы NAD и рассматривает покупку пульта. Он есть. И его можно легко приобрести. Не знаю как Вы отреагируете на ценник, но стоит он 4400 р. и называется HTR-8. Цена на апрель месяц. Описание: программируемый обучаемый пульт дистанционного управления, запрограммирован на управление всеми моделями NAD, возможность контроля 8-ми устройств, обучение 352-м командам, макрооперации, автоподсветка по сенсору движения.

Как по мне, пульт стоит покупать, если в устройстве имеется пред, если его нет, то наличие пульта для этого устройства не обязательно: его можно и не выключать, а входы редко кто то меняет...
Да и цена за этот пульт как то не очень привлекательна  :smile:
Если пульт нужен, то нужно изначально подбирать устройство с пультом...

Всем доброго дня! Санчес, помогите мне разобраться в таком деле. Купил недавно рес NAD 748 , у друга взял ас JBL.планирую купить проектор. Есть старый DVD PIONEER. Музыку слушаю через ПК + рес. Посоветуйте, нужен в моем случае ЦАП или нет. Что вообще посоветуете. Строго не судите, не во всем разбераюсь. Отстал малость :smile:

Добрый день, Уважаемый Асхат! Что за серия акустики JBL. Желательно ссылку на сайт производителя.
На какой бюджет при покупке проектора Вы рассчитываете? DVD проигрыватель в наше время пора менять и желательно на универсальный проигрыватель (сам хочу). Какого качества музыку Вы слушаете? MP3, lossless или hi-res? Через рес вы слушаете многоканальные записи или стерео?

Почитал про Ваш рес.
 "+" демпинг фактор около 60 (способность "расскачивать" многие колонки), хорошие музыкальные возможности (в стерео) присущие усилителям этой фирмы, 2 х 80 Вт. (реальная мощность в стерео).
  "-" работа в многоканальном режиме особо не впечатляет, так еще и мощность 40 вт на канал - это не серьезно. 
Под соответствующий рес Вам нужно было смотреть с сторону акустики PSB. Это не мои рекомендации, а приоизводителя.

АС JBL E100. Товарищ дал на время. Слушаю стерео, пока пара ас. DVD остался от старого набора, надо менять. В салоне предлагали KEF к этому ресу, спрашивал их про PSB. Ушли от ответа в пользу KEF.

Им лишь бы что то впарить...

Это точно. Долбанные бизнесмены...

PSB нет в наличии , а FEF есть всякие. Подключали мой рес. К KEF серии Q (напольники)точно не помню какие, больше понравились по звучанию KEF LS 50. Слушали с сыном и нам больше понравились они. Живу в Перми и в салонах PSB не нашел, хотел их послушать. Все в переди.

Салоны, увы, лучше не слушать...

Все правильно, полочники для музыки всегда будут лучше. А LS50 успели собрать немало наград... А можно поинтересоваться? Зачем Вам многоканальный рес, если необходимо всего 2 колонки?

Хочу собрать в одной комнате ДК. Из- за этого взял этот рес.

При всем уважении, но собирать ДК 5.1 в комнате 16 кв.м. несерьезно...

Согласен с Вами

Начните с продажи реса и покупки ADAM! А далее сориентируем. :smile:

Пока подкоплю на АДАМы. Может где найду их послушать. Продать рес. еще успею. Поставлю в другую комнату к телевизору.

Как вариант :good5:

  www.audiovideohd.fr        В новостя есть ЦАП от Марантс и Пионер.

Похожe все затихли..

По оперативным данным, NAD D1050 может быть дистанционно управляем универсальным пультом Logitech Harmony 650 (и вроде как другими Гармониями) ценою примерно 3 тыр.
http://www.logitech.com/en-us/product/harmony-remote-650?crid=60
http://support.myharmony.com/en/compatibility?utm_source=support.myharmony.com&utm_medium=homepage&utm_content=trending%20topics&utm_campaign=compatibility%20lookup#

Что характерно, согласно вышеуказанной базе, этим же пультом управляются еще ~5000 других шняг, вкл. плазмы панаса и плееры пионера. Увы, сам я этого пульта еще не имею, поэтому практически проверить не могу.

А толку с пульта, когда он не сможет регулировать громкость Nad d 1050, т.к. в нем нет преда (о чем писалось ранее)?  :dash1:
Я думаю, что наибольший интерес будут представлять Цапы в ценовом диапазоне до 2000$

Ну,  кому что. Что-то другое он якобы регулирует. А ценность его, в общем-то, в том, что с него можно регулировать весь набор, а не возиться с кучей отдельных пультов от разных шняг. В т.ч. и D1050. Теоретически, конечно. Практически я не пробовал. Нерегулируемая громкость это конечно печально.

включает-выключает,меняет входы - я уже уточнял сей момент

Я недавно давал ссылку на новые ЦАП от Пио и Марантс.

 :hang1: Пока они у нас появятся по нормальной цене это ещё минимум пол года ждать, да и сайты на иностр. языке как то не очень для восприятия, а гугл-переводчик совсем кривой  :dash1:

Судя по их внешности, ценник на них будет совсем не гуманен...

Скорее всего..

Приобрёл цап NAD M51 у официального дилера.... был радостный такой...но недолго
Использую его как цап и как пред. В первый же день обнаружил такую ..хрень
после 2х часов приработки на громкости -50db и ниже ( в других режимах норма )самопроизвольно выключается
( переходит в ждущий режим ) при повторном включении опять выкл но уже минут через 20
Отправил его на гаран сервис обсл. там его якобы перепрошили и заверили меня что все нормально
через 45 дней получил сей аппарат ...все стой же проблемой  Обменять аппар. или вернуть деньги
было отказано....и еще добрые продавцы посоветывали мне пообщаться на форумах
Вообщем понимаете во что влип   поэтому я тут Уважаемые форумчане может кто сталкивался с такой проблемой
и есть способ устранить её  кто что знает ? посоветуйте Еще я думаю эта инфор. будет полезна желающим купить этот
цап NAD M51

А к чему вы его подключаете ?? У меня нет этого ЦАП , но проверил на ресе, при -50дб громкости мизер. Даже не знаю, как можно так слушать.. Если я правильно понял, то от -49 и меньше все в норме ??  Конечно многое зависит от источника и уровня самой записи, но я редко дохожу до 0, тут уровень громкости запредельный для меня.. На + вообще не захожу.. Если только в этом проблема, то и хрен с ним.. А ЦАП за свои деньги очень хороший..

Внимательно почитайте инструкцию, у NADa есть такая функция (включаемая и отключаемая), через 20-30 мин. простоя он переходит в ждущий режим. Я однажды ее активировал и через какое то время ЦАП отключился, сею радость я не оценил и отключил это дело в меню аппарата. В одной из прошивок появилась эта опция стала доступна. рекомендую ее отключить, опять-таки прочитав инструкцию или же перепрошить на версию  1.39. В 1.41 и 1.43 она уже добавлена.

Пробежался вскользь по обеим статьям. На мой непрофессиональный взгляд  более интересным выступает ЦАП от Pioneer, он и постороен по типу двойное моно - имеет 2 ESS Sabre 9016, по одному на каждый канал, балансные разъемы, AES/EBU, скорее всего там очень серьезный усилок для головных телефонов + xlr для наушников.  Плохо что ЦАПы не топовые. Но опять таки надо слушать.
Marantz имеет ЦАП попроще - Cirrus Logic, но Marantz всегда славился своим обвесом, гальванической развязкой и наличием тороидальника. Хотя наличие фронтального USB расстраивает, бренд окончательно опопсел.
DSD не не беру в счет, так как в этом году его наровят впихнуть даже в любой сверхбюджетный аппарат.

Все надо слушать.. С приездом..

Спасибо :hi: :drinks:

Желаю тебе купить нормальный USB-кабель , многие просто не доганяют, что кроме 1-0 должна быть защита от джиттера, ведь изначально сей коннект не был предназначен для передачи звука.. А потом купить нормальный сетевой фильтр, типа PS Audio Dectet. У него есть 2-розетки, предназначенные для мощных потребителей тока, в одну вставь свою плазму, в другую через разветвитель свои колонки, получишь прибавку во всем.. А всю "цифру" запитай через остальные розетки.. Я ведь всегда советую то, что сам пробовал.. Надеюсь, что мне можно доверять, вспомни с чего ты начинал.. И что получил..

Я уже и не знаю, а нужен ли он вообще? Хотелось бы остаться на HDMI. Да и найти кабель, тот еще геммор. Тем более они изрядно подорожали. А мой Cinnamon при мне и ласкает слух. Вы же знаете что я хотел вместо саба взять OPPO BDP-103D. Но в последний момент все тщательно взвесив и понимая что выбрать саб правильнее, так как музыка для меня все же важнее, чем видео. :ppl_punk: Теперь у меня 3х мерный звук, но я по-прежнему вынужден смотреть кино примитивным и не раскрывающим весь потенциал плазмы способом, а именно через медиаплеер ТВ. Но тем не менее я считаю выбор оправдан. Я хорошо запомнил Ваши слова и советы. Лучше дождусь осени, и может тогда OPPO предложит что-либо свежее, а может и Pioneer. А может и подешеветь еще больше. Буду ждать. Да и не мог же я не купить саб по столь "вкусной" цене. :drinks:
А фильтр будет следующим шагом. Потому как безопасность и долгая жизнь аппаратуры важнее любого проигрывателя и т.д. Я помню Вашу историю, и не хотел бы через все это однажды пройти.
Да простят меня форумчане, но доверяю я только Вам. В аудио Вы профи. И та система, что сейчас у меня дома, будет радовать меня еще долго. И в мою голову при прочтении журналов с новинками больше не приходит мысль об очередном апгрейде.
Я Вам благодарен за помощь в выборе и полученные знания! Постепенно начинаю мыслить как Вы - сто раз отмерь, и один отрежь. Больше никто не сможет мне втюхать "hi-fi" или "hi-end". Только продукцию от профи :hurrah:

Плиз, купите фильтр! Очень хочется узнать как оно вживую работает...

Я обязательно его куплю, если его ранее не снимут с производства. Но вот когда это будет, известно лишь покровителю бабла.
Вы не верите Георгию, который прежде чем что-либо посоветовать сначала пробует это на деле?
Уважаемый alnash, а что именно Вы хотите узнать?

Я знаю как работают приличные фильтры, если есть приличный аудиотракт и видео. У меня стоит на самых ответственных участках фильтр от PS Audio Квинтет, ним я очень доволен, ко мне приезжал мой двоюродный брат из Германии, он играет в костеле на органе, в свободное время играет в кабаках джаз, поехали к моему другу, у нас на фронтах одинаковые колонки, рес у него от Пио, одного поколения,но выше классом, так по его мнению, у меня звук лучше.. А я ему вполне доверяю, он слухач, как и я..Как то играли вместе в одном кабаке в двоем, было пиано и электро.. Конечно менялись, так немцы стояли на ушах..  У нас в роду, несколько поколений музыкантов.. К примеру мой отец был шикарный музыкант, после тяжелой контузии на фронте не смог выступать на публике, зато его ученик выиграл кубок мира по баяну, у моей мамы было шикарное меццо-сопрано, своим голосом спаслась у немцев,когда была угнанна в Германию, если из сегодняшних реалий,то моя двоюродная сестра в свое время пела с Хворостовским, у нее необычайно сильный голос, иногда в кабаках, с кухни вылетали "поварешки",  и впадали в транс,а она всегда поет без микрофона, но стекла в кабаках дрожжат.. Это я к тому, что и сам не "подарок", просто мне собака порвала правую руку, и это с возрастом сказалось.. :hi:

Т.е. вы считаете, что дело именно в фильтре? Может, у вашего брата, например, конфигурация помещения была немного другая или еще какая-нибудь мелочь похуже, чем у вас -- вот и разница...
Кстати, а Isol-8 Powerline 1080? Ценник на него практически такой же, как и на Дектет, внутреннее устройство столь же загадочно, только вот розеток поменьше. Хотя корпус и цельного алюминия, насколько я понял.

Ну, может вы к нему осцилограф приставите и покажете, что он там фильтрует. Или показательное вскрытие устроите.
А вообще -- понравилось, не понравилось, изменилось, не изменилось и т.п.

Я где то находил фото с видом изнутри, сейчас поищу. Если найду то поделюсь ссылочкой.

https://www.flickr.com/photos/85314197@N08/8473129184/in/photostream/ -- скорее всего вот это.
Увы, мне особо что-то разобрать там не удалось. Может, кто другой чего высмотрит. Кстати, заметьте, что каждая пара розеток там сидит на одном питальнике.

Вы так меня и не поняли.. Мой брат приезжал ко мне в Москву и и мы слушали там где довелось.. Конечно акустика помещения играет большую роль, а все остальное лишь вспомагательное.. Я же говорю о комплексе мер, которые надо предпринять.. Я вообще не озабочиваюсь на схемотехнике, я прежде всего музыкант и оцениваю все только по прослушке.. На кой мне все ?? Если моим ушам -это не любо?? Могу повторить, у меня абсолютный и гармонический  слух.. Про гармонический, могу обыграть любую мелодию аккордами, а не одними нотами.. А абсолютный видимо нужен, что бы настраивать инструмент без каммертона на ноту "ля", еще могу услышать любую фальшь в большом симфоническом оркестре, где играют к примеру 120 человек, меня это не радует.. Я вообще не могу играть на не настроенных инструментах тут мой слух играет "как серпом по яйцах..). Пропадает даже желание играть.. Меня любой музыкант поймет, конечно, если он не "нотник".

Либо это он и на фото нижняя сторона фильтра, либо не он.
Я нашел ресурс где смотрел фото изнутри, но ссылки наверное загнулись(

Нашел у себя на диске. Изучайте. :smile:

Смущает конечно, но покупать надо. Иначе один скачок напряжения и все может накрыться медным тазом. Да и хочется звук и изображение улучшить. Куда без этого.

Я вот не вникал в вопрос выбора фильтра, но мне почему то кажется, что его можно купить ничуть не хуже за более демократичную стоимость  :russian_ru:

Спасибо! Поизучаю на досуге, с удобного компа.
А на ваших фоточках розетки действительно каждая отдельно.

Вопрос скорее в том, что именно вы от фильтра хотите. "Фильтром" нынче называют что угодно, от кетайского удлинителя из шнурка с тремя розетками до бандуры за 200 тыр. К тому же обои можно сляпать из кетайских деталек на клею, а можно -- из японских с пайкой серебром...
В данном случае ценник фильтра предполагает, скорее, превращение тока с помехами в ток (теоретически) без помех (это довольно хитро), а не только защиту от скачков (что проще). Но вот кто и как проверял все эти фильтры хоть на что нибудь -- вопрос. Капутерщикам идеальная синусоида нафиг не упала, у них другие заботы, а аудиофилы нелюбопытны и довольствуются тем, что услышат.
Просто "чтоб не сгорело" -- APC SurgeArrest за 2-3 тыра, по слухам, выдерживает удар молнии (сам я, конечно, не проверял). Правда, его поругивают за кетайчатину при сборке... Белкин, Иппон. Если порыться, приличных можно найти. Но вот фильтровать они вам скорее всего мало что будут, питальник -- кетайская сопля 0.75 мм (по нормативам подходит!), экранировать металлическим корпусом тоже ничего не будут. Ну и так далее.

Поверьте мне на слово. Фильтр способен на многое, а хороший фильтр Вас очарует.
Изначально моя первая стереосистема питалась за счет Пилота и были проблемы - высокочасточные хлопки, которые на высокой громкости пугали настолько своей внезапностью и раздражением, что можно было обделаться. Тогда я купил фильтр за 1800 р. и треск исчез, но не более. А рассматриваемый всеми нами фильтр насколько я понимаю, дает легко уловимый на слух и глаз прирост в качестве как звуковоспроизведения, так и изображения. Я понимаю, каждый из нас в некоторой степени скептик. Но  я знаю дорожайшего Георгия не только по форуму, но и в реальной жизни. И могу сказать, что Георгий очень душевный человек и он определенно знает о чем говорит. Я имел удовольствие быть с ним на выставке и в более непринужденной обстановке и всецело доверяю его слуху, глазу и выбору. А как он играет на электропиано... Поэтому поймите, никто здесь не занимается пиаром чьей-либо продукции и доверьтесь, как доверился в свое время я. И ничуть об этом не жалею.  

Уважаемый alnash, Вы из какого города ведете диалог? Приезжайте ко мне, я Вам продемонстрирую разницу между фильтром за 500 р. и за 1800 да и включу как кинцо, так и музыку послушаем. И думаю Вам все сразу станет ясно. Идет?

Из СПб, если это так принципиально. Спасибо, конечно, но разница 500 и 1800 меня как-то мало интересует, такой у меня уже есть. А вот между 1800 и 30000 интересует значительно больше... Причем я бы предпочел посмотреть не музыку и кинцо, а осцилографы до и после. Еще неплохо бы и молнией жахнуть, но не думаю, что вы на это согласитесь.
Кстати, не думайте, что я не верю, что оно "звучит лучше" или показывает. Я вполне это допускаю. Вот если найду где бездвоздмездно одолжить на время какой-нибудь суперфильтр -- с удовольствием его испытаю.

Самый верный способ взять Вам подобный фильтр под 100% залог и проверить в своей системе. И желательно на глаз и слух, а не на осциллограф. Оставьте научный подход. Вы живете в загородом доме, что так жаждите испытать фильтр на удар молнии?

Давайте не будем о бюджете! У Вас машина есть? Если есть, то какая? А квартиру Вы в ипотеку брали? Или за налик?  Право, это не серьезно. Вот и фильтр за 30 т.р. можно с тем же успехом купить в кредит.

фильтр в кредит - это звучит как то не очень разумно  :hang1:
Я брал кредит только на квартиру и больше не собираюсь  :smile:

Речь не о разумном, а о возможностях. Как говорится - было бы желание...
Не рассматриваем кредит, можно занять денег в долг.

Ну коль пошла такая "пьянка" про фильтры, то и я добавлю.. 1. Заниматься этим делом нужно только после построения своей системы..2. У меня есть фильтр Белкин из приличных, он действительно немного влиял на видео, но для звука не того.. Я долго выбирал и купил PS Audio Квинтет. Разницу заметил, особенно в звуке.. Потом последовал совету самой фирмы и заменил штатный силовой кабель из недорогих, я вообще считаю, что если есть хороший фильтр, то дорогие кабели-лишняя трата денег..3. Мне довелось попробовать и Дектет, он заметно лучше моего..  В свое время журнал whathifi написал, что это подобно, если слушаешь из-за двери, а потом входишь в зал.. Это конечно гипербола, но доля истины есть..4. По любому, сначала нужно иметь приличную технику, а только потом "изощряться"..

Совсем забыл.. В Дектете только 2-розетки рассчитанны на мощных потребителей тока, поэтому разумно в одну вставить к примеру плазму, в другую, если это активные колонки, подключить через сетевой разветвитель, в остальные подключать только типа ЦАП, плеер и т.д.

Вы сами начали.. Да и зачем?? Возможно кому-нибудь и пригодится.. Я читал в инете "скептиков" и про многие километры кабелей, которые идут от электростанции в квартиру,типа, все безполезно, да и знаю одного лично, только он может долго и нудно рассказывать о многих километрах вонючих водопроводных труб, но пьет воду только из фильтра..

В принципе правильно, но я не буду убирать, жаль написанного..

Я удалять и не прошу, полезные сообщения нужно перенести в соответствующую тему - так будет правильнее   :russian_ru:

Тут хоть и про ЦАП, но есть смысл почитать внимательно,журнал Салон АВ за август 2014г. "Освободить джинна" (Комп.под управлением Windows в роли цифрового источника).тогда поймете,для чего нужен ноут с питанием от аккумулятора, хороший USB-кабель,замена ж/д на твердотельник и многое другое.. Написал статью человек с понятием.. Можно купить в печати,скачать за деньги или бесплатно посмотреть через 2-месяца в архиве журнала.

Георгий, спасибо за наводку, но я за 4 года увлечения подобной литературой так и не увидел в продаже сей журнал. Где Вы его приобретаете?

Уже объяснил, можно и скачать с сайта за деньги,если жалко, то бесплатно,через 2-месяца в архиве.

Скачал, прочитал, настроил. Занимательная статья. Прирост в качестве ощутил. Чего и другим советую :smile:
Отсюда можно скачать августовский номер: http://www.salonav.com/download.shtml?id=201408

ЦАП Naim Audio DAC-V1 видимо тоже не плох, жалко что в нём нет XLR выходов, а так был бы альтернативным вариантом тому же m51

Чего читали, статью "Хайфай из венды"? Там половина -- какая-то ахинея. Ой сочувствую я вам, вендузятникам...
Интересно, почему изготовители навороченных цапов так не любят делать на них XLR-выходы. Вроде ведь такой выход самый хайфайный.

В статье так и не написали, почему рекомендовано сменить обчныйх HDD на SSD, если речь о шуме, то это мелочи, нынче при всём разнообразии комплектующих к ПК при большом желании можно собрать системник без единого вентилятора и при использовании только SSD он становится абсолютно бесшумным...
SSD лично у меня используется под операционку, ещё 2 года назад его приобрёл, а вот контент весь хранится на обычных HDD

Согласен, ничего нового из статьи я для себя не открыл, а фраза:  "В тяжёлых ситуациях, когда имеющийся аудиоинтерфейс не поддерживает ASIO, а звучание WASAPI не нравится, можно попробовать дополнительный универсальный драйвер ASI04ALL" заставляет меня усомнить в компетенции человека, написавшего статью, т.к. ASIO4ALL тут едва ли поможет, так как работает через тот же нестабильный Kernel Streaming(KST) :smile:

Думаю, просто потому, что если всё стоит кучкой -- звук от дисков и вентилей будет мешать слушать колонки. Хотя если корпус нормальный -- ХДД из него услышать трудно.

Так это решается элементарно, я и сам не люблю лишний шум от системника, поэтому все комплектующие хоть и на воздушном охлаждении(вентиляторы), но с минимальными шумовыми характеристиками...Я иногда даже не могу понять включен он или нет  :smile:
А когда слушаешь музыку его и подавно не слышно, я знаю есть очень хорошие блоки питания SeaSonic - у них вообще вентиляторы отключаются, когда ПК не нагружен тяжёлыми приложениями, так что при прослушке музыки он явно работать не будет, у самого стоит Corsair HX850 профессиональной серии...

Да, статью цифровой транспорт на винде. Уважаемый, изучая статью я не сразу все в ней понял. Но немного повозившись "въехал". В чем ахинея? Почему сочувствуете?
Почему, как раз в большинстве навороченных ЦАПов XLR имеются. Возьмите хотя бы самый дорогой ЦАП из теста. А те кто не делают понимают, что купившие ЦАП с XLR могут остановиться на кабеле от профи, а не тратить до 100 т.р. на hi-fi или hi-end кабель. И его будет более чем достаточно. А попробуйте найти хороший RCA кабель и за 3 копейки? И так же помехозащищенный.

Я в свое время очень много узнал о NAIM. Звук не каждому понравится, т.к. он вовсе не спокойный и крикливый. А та деньги, которые они просят за свою технику... Они очень хитрожопо ведут бизнес. Делают инженеры все по уму. Но чтобы ощутить все радости собвственных разработок нужно строить свой тракт и систему в целом именно только на продукции Naim.
Не радует, что у них ограниченное оснащение.

Статья написана простым языком, однако все эти описанные действия врядли улучшат звук...
Смысл статьи в том, что если максимально убрать все ненужные для вывода звука службы и процессы, он якобы станет лучше - я в этом сильно сомневаюсь..
Самое главное это правльно настроить foobar, вот от этих настроек действительно может многое зависить...

В любом случае "на карандаше" пока только m51

Речь наверное не только в шуме, но и в помехах при воспроизведении, вибрациях в конце концов, а обычные hdd на это способны.
Мой ноут шумно работает уже через 15 минут после включения. Не знаю от старости это или вентиляционная система загрезнена. Но тихо работать он не способен. Увы. Поэтому не знаю, стоит ли менять его на новый?

А я не сомневаюсь. Это слышно. Помех нет вообще.
Теперь HDMI подключен по WASAPI (event), а usb 1.8 m. за 400р. по ASIO.
И разница между ними очень большая по качеству. Я специально устроил прослушку с частыми переключениями с одного входа на другой. Так что цифровой кабель достаточно сильно влияет на звук, а точнее сказать не убивает его.
Я еще не пробовал fidelizer, с полным отключением всех сетевых функций.

Думаю этот "некомпетентный" человек побольше нашего с Вами знает. И пишет он если Вы обратили внимание не только для тех у кого серьезный ЦАП и акустика, но и для тех у кого карточка за 100 долларов и колонки мультимедиа.

Может он больше знает в акустике, но явно не в компах..

Если нет ASIO, то стоит подключать по WASAPI и никак не через ASI04ALL(эмулятор ASIO), то что есть разница в звучании между  ASIO и WASAPI это бесспорно, дык это и есть те настройки в foobare о которых я говорил и которые серьёзно влияют на звучание системы в целом, а вся остальная охинея о отлючении служб и процессов - это уже параноя

Карточка за 100 долларов -- это еще не самая плохая. Более того, можно сказать -- хорошая. Обладателям колонок мультимедиа лучше пожелать сначала нормальные колонки, а уж потом ХДД менять... Кстати, лично я с карточкой "за 100 долларов" (точнее, за 800р. с барахолки) почувствовал значительное улучшение, когда прикрутил на ухи сеннхайзер маленький ферритовый фильтр из набора к VT60.

Вы просто не сравнивали и не имеете личного опыта.
Тогда почему когда я подключаю к ноуту во время прослушки музыки LAN шнурок и захожу на страничку или начинаю закачку в торренте - я слишу ВЧ помехи или еще какие шумы? У меня тоже паранойя???

Сочувствую потому, что простейшая задача требует каких-то невнятных телодвижений.
Скажем, т.н. bit-perfect аудио -- это не какое-то чудо расчудесное, а довольно тупая операция. Просто винда сделана так, что у ней эта тупая операция требует наличия кучи костылей и манипуляций с оными. Кстати, в нутре компа оно всё в определенном смысле bit-perfect, иначе бы комп просто не работал.
Ахинея в том, что отдельными кусочками там в принципе правильно, но когда эти кусочки слеплены вместе -- картина получается довольно невнятная. Вон, например, тот же ССД -- вы смогли из статьи понять, для чего именно он нужен? А так да, шумит он значительно меньше, электричества лишнего не жрет, от перезаписи изнашивается -- это хрен оспоришь. Я себе нового там нашел только настройку фубара, но поскольку фубара у меня нет, не было и не будет -- оно мне не особо и интересно.

Вот видите Вы тоже нашлись для себя некую панацею, но я же с Вами не спорю)) Я Вам верю.

И что мне теперь делать? И всем нам? Только поэтому поводу покупать макбук? У которого встроенный акум и если слушать свой тракт на аккумуляторах, то через год-два выкинуть его в ведро и брать новый? Если Вам изначально не интересно, то к чему дебаты? SSD это дорого. Я бы поробовал его в деле если бы кто одолжил (гигов на 30). Покупать ради эксперимента жаба душит. Я не аудиофил, который забавы ради покупает проводочки или переходнички за 10-20 т.р.

SSD на 30 гб стоит 30 уе , но эксперимент бессмысленен, ведь даже в теории я не нашёл внятного ответа: чем он лучше обычного HDD? :smile:

Еще раз порошу Вас не сравнивать цены у Вас, с нашими.
Вы сбиваете читающих форум с толку.
http://www.oldi.ru/catalog/element/0261824/ Это никак не 30$!!!

Увы, я не знаю. Ибо мне неведомо, что у вас уже есть, чего еще вы хотите достичь и сколько времени и средств готовы на это потратить...
Но встроенный аккум есть у любого ноута. Зарядили -- и вперед, пока не сядет. С передачей данных по юсб справится даже самый слабый ноут. При желании можно выдрать из него штатный ХДД и воткнуть ССД. Или добавить ССД вместо оптического привода, есть такие спецпереходники (500-1000р)
Я бы мог вам предложить перейти на линух, где многое делается значительно лехче, но проблема в том, что это не освоишь за неделю, или даже за месяц. Посему боюсь, что вам таки придется экспериментировать.

Ну за 40$ точно можно взять, вот пример - тут (http://www.nix.ru/autocatalog/ssd_espada/Espada_SSD_32Gb_SATAII_ESDSA25.5032MJ_MLC_161303.html)
Тут на акустическую систему тратят от 2000$, а вы цепляетесь ко мне из за 10$  :sarcastic_hand:

У меня старый ноут (2009г.) Sony Vaio VPCCW1E8R:
Pentium Dual-Core T4400 2.20 GHz  / 4 GB / 320 GB HDD / DVD-RW / G210M Video / WiFi / BT / Win7HP / 14" / 2.24 кг
Хочу стоящий цифровой тракт.
Я читал про HTPC на Linux, с легким железом. На сундуке читал. Но я уже лет 10 не собирал системник и все забыл.

Я бы даже заклятому врагу не посоветовал бы эту непонятную особь, а для эксперимента тем более.
Давно себя приучил не покупать всякую х...ню. Не такой я богатый. Без обид.

Интересно как вы определили что этот винт х...ня? Тем более вы уже лет 10 не собирали системники и все забыли
Я свой SSD OCZ 60 GB покупал за  180 уе, сейчас он стоит около 60$, если вы делаете вывод только по стоимости, то я не вижу смысла вести дискуссию дальше на эту тему... :smile:

Увы, это действительно хня... Еспада -- не та фирма, которая умеет делать ССД. Хотя, учитывая ценник, для экспериментов сгодится.

А вы как это определили? Интересно послушать...
Samsung тоже делает всё подряд, скоро и сковородки начнёт выпускать..
Может быть у этого диска и не впечатляющие характеристики, однако даже он будет работать бесшумно и гораздо быстрее любого HDD "на пластинах", а вот с долговечностью - тут как повезёт, ну дык это и компенсируется низкой ценой  :smile:

Так вытащите ему 320 GB HDD и засуньте ССД, если уж так хочется. Надеюсь, вы не собираетесь слушать евонную встроенную риалтековскую звуковуху? У вас ведь есть НАД, он с юсб работает.

Я сильно сомневаюсь в разнице звучания, если сравнивать ПК на винде и на линуксе  :dash1:
Овчинка выделки не стоит явно, один гемор с установкой и настройкой чего стоит  :sarcastic_hand:

У нас OCZ Vertex 3 480GB стоит около 250$ - как по мне так цена вполне приемлимая
256ГБ у нас продаются от 120$

Потому что ССД -- достаточно сложный продукт, требующий нехилых знаний и мощностей, и производители, умеющие делать ССД давно известны. Еспада -- российская фирма, которая лепит свои наклейки на китайскую продукцию. Они даже что-то и разрабатывают, но они явно не интель. Технические характеристики производитель приводит только самые базовые. Никаких тестов вы скорее всего не найдете. Ergo, использовать серьезно, по-нашему, по-бразильски -- исключительно на свой страх и риск. Впрочем, сколько-то времени оно скорее всего проработает. А с учетом еще и ценника -- для экспериментов сойдет.

Зато возни с т.н. bit-perfect значительно меньше, и "лишних служб" отключать не надо.
А так да, если колонки или цап -- гуано, то сменой ОС это исправить сложно.

На него гарантия год, так что если он в течение года не сдохнет, то велика вероятность что он ещё долго прослужит
Даже у брендов есть вероятность, что он откажет, так что чего взять с молоизвестных российских контор  :smile:

Да даже если самые крутые и дорогие, я очень сомневаюсь что будет разница, тут (http://www.thg.ru/video/kompyuter_kak_hi_fi_audioplatforma/index.html) люди не могут разницу уловить между ЦАП-ом за 2000$ и встроеной звуковой, а вы меня пугаете страшилками о ущербности винды  :biggrin:

Вообще-то, чем дольше он работает -- тем больше вероятность издыхания. Ячейки ССД, вообще-то, изнашиваются при каждой перезаписи, и этот лимит перезаписи вполне достижим. Могут, кстати, и все сразу сдохнуть, например, если 50-гиговый исошник попробовать туда закачать. Именно поэтому в более приличных ССД предусматривается спец. область, из которой выделяются живые ячейки взамен умерших. Использовать эту область вот просто так вы не можете, но она таки всё равно стоит денег. Кроме того, например, некоторые ссдешники имеют аппаратный компрессор, обеспечивающий прозрачное сжатие при записи. Т.е., например, вы сохраняете текстовый документ 1 Мб, а физически на диск пишется всего 250 Кб -- ячейки экономятся. И так далее. Естессно, это тоже стоит денег. Всякие программки, оптимизирующие запись. Ну и так далее. Это вообще большая тема.
Но конкретно для экспериментов с аудио, думаю, вполне сойдет и Еспада.

Сжатие при записи очень сильно бы снижало скорость диска, я сомневаюсь что на еспаде оно применяется, да и спец область - видимо перекочевала с HDD на пластинах, там тоже бэды переназначались из резервной области, на цену это не влияет, просто "полезный" объём становится меньше(отрезается резерв), то что 30 гб особенно для семёрки будет мало это надеюсь и так понятно, однако на компе с XP - вполне приемлимый вариант, особенно если комплектующие слабые, даже самый убогий SSD способен ускорить работу такого ПК...Гадать сколько протянет еспада - гиблое дело, но года 1-2 он вполне способен протянуть и учитывая его низкую стоимость и быстрое развитие и удешевление SSD дисков, я бы не назвал его покупку глупостью

Я делаю вывод не по стоимости, а по имени. OCZ годная фирма.

Для меня главный критерий при выборе устройства хранения информации - долговечность.

Товар годных фирм обычно выше не годных  :smile:
Самый дешёвый диск OCZ Vertex 450 128GB  у нас нынче можно приобрести за 90$

Ноут Убит. Скорее всего нужен новый. А вот в него и можно будет воткнуть SSD.
Этот ноут можно сдать на чистку пылесосом, ну а если не поможет? Тогда я выкину 2 т.р. в окно.
Т.Е. Вы хотите сказать что цепляясь не по usb, а по HDMI я слушаю не NAD, а Realtek? :shok:

Вы можете сомневаться в разнице сколь угодно, это Ваше право. Но не пытайтесь переубедить не одну сотню людей в том, что Вы не можете принять.

Попробуйте для интереса рассмотреть SSD не Еспады, а Интеля, например, как там снижается скорость при прозрачном сжатии, да еще и с прозрачным шифрованием. Правда, ценник у Интеля подкачал. Слабость комплектующих на ЖД не влияет. Да, самый убогий ССД способен значительно ускорить работу системы. Только иногда может совсем нанедолго... И вероятность этого недолго у кетайской продукции почему-то значительно выше. Если у вас вдруг через месяц вылетит системный диск -- боюсь, вам может стать несколько печально. А на проигрывание аудиофайлов скорость ЖД, да и системы в целом влияет довольно слабо. Поэтому я бы назвал покупку неведомой кетайчатины для установки любимой системы глупостью. А вот поиграться незадорого -- вполне можно. Впрочем, эта материя уже довольно далекая от темы аудио на ПК.

У нас его можно найти за столько http://www.pleer.ru/_105491_480gb_ocz_vertex_3_vtx3_25sat3_480g.html

А для меня - скорость чтения\записи и объём, важную информацию я дублирую на другие диски, вылетить может любой винт, ни одна фирма не скажет что её винты никогда не откажут- таких просто не существует, поэтому глупо верить что диск брендовой фирмы не сможет внезапно превратиться в "кирпич"...

Дело говорите, но я лучше возьму для экспериментов OCZ на 32 гига.

7$ разница, цены у нас и у вас не сильно отличаются, как на комплектующие, так и на аудио-видео технику

Я бы собрал, знать бы как и что настроить(((

Есть и такие кому слон на ухо наступил, или те у кого руки не из того сделаны...

Если и покупать, то не меньше 256Gb, а если в ноут как единственное устройство хранения то лучше выбрать 480gb

Купите маленькую отвертку за 100р, открутите ему днище и подуйте там везде как следует -- может поможет. При желании можно наверно и термпасту на проце поменять, это нетрудно. Если не поможет -- тогда придется думать дальше.
Увы, я не знаю, что и как там понаделано с USB и HDMI, поэтому ничего сказать не могу. Вполне возмжно, что оно и с HDMI хорошо.

А есть аудиофилы-параноики, у которых возникают претензии на ровном месте, как в случае с SSD\HDD

Увы, но Вы потеряли нить повествования. Я рассматриваю SSD диск как устройство хранения аудиотеки. А Вы опять за свое быстродействие, скорость чтения\записи и объём... Речь не о диске для системы компа, а о проигрывании аудиофайлов и их хранении.

На эту модель разница такова. Да и магазин с ценами из недорогих. Но не во всем такая разница.

Вы попробуйте отключить в биосе встроенную звуковую и затем проверьте будет ли звук через HDMI, если звука не будет значит ваш реалтек всё таки задейстован, быть может он не обрабатывает звук(это делает M51) но всё же участвует, поэтому и рекомендуют соединять ЦАП с ПК по USB, а не по цифре(кокс, оптика, HDMI)  :smile:

SD-карточку у вас комп может читать? Возьмите карточку, запишите на нее файл и попробуйте.
О хранении на ССД мне помнится уже был когда-то разговор... На таких хранилищах и разориться недолго.

А какой объём занимает ваша аудиотека? У меня такое чувство, что 480 Gb  вам может не хватить  :smile:

Если речь о хранении музыки, то тут ещё пол беды, но если хранить фильмы в блюрее, то да...

Санчес, пока вы переживаете за винт, лишние процессы и службы, вам возможно встроенная звуковая "малину" изрядно портит   :biggrin:
Мы это уже проходили почитайте тут (http://www.hdzona.com/forum/index.php?topic=2346.135)
iLish30 уже пробовал отключать звуковую в биосе по моему совету, дык пропали все звуковые устройства в винде, пока занова не включил, я так думаю у вас будет та же проблема...

Нынче ноуты продаются уже с SSD, а иногда и с двумя винтами(один для хранения(обычный HDD), другой для системы)

Кстати, я ещё вспомнил интересный момент -  когда в ПК есть видеокарта с HDMI выходом, по идее через неё можно тоже выводить не только видео сигнал, но и звук, мне вот до сих пор интересно: а что если отключить встроенную звуковую(в биосе) и попробовать вывести звук по HDMI через видеокарту- если звук пойдёт, это будет означать что при такой комутации встроенная звуковая не задейстована, а это уже лучше, чем выводить звук через HDMI на материнской плате...

Это понятно. Но у меня есть 1 тб под файлопомойку и 320 как хранилище.

Чем подуть?)))
С hdmi все просто отлично. Звук идет напрямую из NADа.

В видеокарте звук через HDMI возникает потому, что она подключена к МБ или звуковухе по S/PDIF. Соответственно, если звук как-то идет прямо с МБ, то выключение звуковухи в биосе ничего не изменит. А вот если идет через звуковуху, то отключение оной просто звук и вырубит. Лично мне это кажется более вероятным.

Пылесос, сжатый воздух...
А в NAD он попадает по HDMI?  :smile:

То что лежит в копилке = 200gb. Около 1 ТБ файлопомойка + 4500 незакачанных торрент файлов.

SD читает. Запишу и что делать потом? Да, разговор уже был о SSD. Мне нужно хранилище для музыки, т.е. 480 gb или максимум 1 tb.

МБ это что? При подключении видеокарты с HDMI выходом устанавливаются дополнительные драйвера, отличные от драйверов, которые ставятся на HDMI, который подключен к материнской плате, отсюда можно сделать вывод, что при выводе звука через HDMI видеокарты, есть вероятность что встроенная звуковая задейстована не будет - хотелось бы просто не гадать, а проверить это практическим путём, если бы у меня была такая возможность, то я бы это сделал уже давно...

Так и есть в моем случае: DEVICE - WASAPI (event) : NAD M 51-1 (Nvidia High Definition Audio).
Так пишет Фубар.

Это удобно. Но производитель что готовых системников, что ноутов с такими хардами старается впихнуть фуфло, а продать за конфетку. По мне лучше купить отдельно ноут с малым хардом и докупить все необходимое самому.

Ага, пылесос значит. На малых оборотах попробую.
Все верно по HDMI!)

Nvidia High Definition Audio - это говорит о том, что звук идёт через видеокарту Nvidia, сейчас речь идёт о ноуте?

Не все ноуты имеют возможность установки дополнительного винта, или вы имеете ввиду замену основного на более качественную и объёмную модель?

Хотелось бы взглянуть на список устройств воспроизведения звука в диспетчере устройств

Да о ноуте. Я отключил в диспетчере устройств realtek. Перезагрузил комп. И музон играет. Значит не от звуковухи играет.

Да. Конечно речь о замене на новый.

Хотелось бы что бы вы это сделали в биосе(что бы быть уверенным наверняка), но судя по всему звук идёт через видеокарту NVIDIA GeForce G 210M, видимо и в стационарном компе лучше выводить звук через HDMI на видеокарте, а не через HDMI на мамке...

Всего в списке 5 устройств. Первые 4 Nvidia High Definition Audio, а 5-ое Realtek High Definition Audio

Потом послушать и попробовать найти 5-10 отличий от ХДД. Для хранилища карточка, конечно, не годится.

Кстати, что HDMI задействован непосредственно через видеокарту - это вполне логично, ведь если бы HDMI был с материнки, по нему можно было бы передовать только звук, а так есть возможность передовать и видео сигнал

Теперь нет смысла отключать в биосе. Все и так понятно.

А зачем мне искать отличия. Я лучше музыку послушаю. Что докажет сей эксперимент?

Да это бред...неужели вы в это верите? Какие там могут быть отличия, если даже в теории их найти не получается? Если только шум пластин - дык в современных винтах их слышно только при перекачке тяжёлых файлов

Я это знал еще в 2009г. Когда подключал ноут к бывшему ЖК для просмотра скачанных фильмов.

Докажет, что тот же спец из статьи не компетентен и вливает в массы непроверенные данные  :smile:

Не могли это сразу сказать?  :smile:

Почему Вы так категоричны. Шума от карты ноль. Но есть и другой шум. В звуке из мониторов, речь больше о нем.

Кстати, вас не беспокоит тот факт, что звуковой сигнал проходит дополнительно через видеоадаптер, т.е. дополнительное звено на пути к M51, по USB путь получается короче?  :biggrin:

Вы не спрашивали. Тем более и так понятно. Ноут древний. HDMI всего один. И понятное дело из видюхи, она ведь не встроена в мать...)

Я просто ищу логическое обьяснение словам, что SSD для звука лучше, чем HDD

Не особо верю, но если очень хочется -- почему бы и нет.

Неа, я пока наслаждаюсь тем, что слушаю. Тогда нужно покупать USB. Я даже знаю какой. Но нет свободныз 3,5 т.р. и покупая кабель 0,5 метра необходимо пристроить ноут рядом с ЦАПом. А стойки под технику у меня нет. В общем сплошная засада. Да и потом придется планшет покупать. Приложение качать. Чтобы управлять не поднимая попца с дивана....((

Она как раз как бы встроена в мать. http://www.nvidia.ru/object/product_geforce_g210m_ru.html
Более того, не очень понятно, чем она играет. Есть подозрение, что у ней в нутре тот же HD Audio кодек, типа как и в реалтеке. А на самом деле, если выводится цифра -- то ее вообще в компе ничего не должно обрабатывать, хоть через звуковуху выводи, хоть через видяху.

Я к тому что g210m не интегрированная как у матерей интел и амд.

Т.е. у вас из ПК проходит по хдми в НАД, из него -- в колонки, и в них шум? А какой именно шум?

И думаю, что ноут у вас еще вполне ничего. Т.е. конечно, если хочется новый -- то вай нот. Но вообще для работы аудиоприставкой и этот сойдет.

Проходит именно так. А шум из колонок только тогда, когда комп подключен к сети и владелец активно ей пользуется в момент прослушки. Так же из-за качающего торрента...
Как аудиоприставка он может и сойдет, но меня смущает отстуствие некоторых интерфесов и разъемов. В частности 3.0. А то внешний винт с контейнером поддерживают, а комп нет. И еще винт последней версии SATA, а мать чуть ли не первой.

Я почему-то представляю SSD подключенный к SACD, блюрей или вообще универсальному проигрывателю. А не SSD внутри ноута или ПК.
Думаю, Георгий имел ввиду тоже самое.

Шум при пользовании сетью отнюдь не значит, что косяк именно в хдд. Может, просто контроллер барахлит, типа та дырка, куда провод вставляется. Или торренты загружают проц и он не успевает музыкой заниматься. По фотографии тут трудно диагностировать, честно говоря...
В принципе, можно попробовать поставить другой ЖД и посмотреть, уйдет шум или нет. Тот же ССД за малый ценник. Вынуть ХДД, поставить ССД, на него винду -- и попробовать. В крайнем случае, можно будет потом просто вставить ХДД обратно, купить переходник за 500р и воткнуть ССД вместо ДВД-привода. И будете на нем коллекцию хранить.
Кстати, попробуйте проц чем-нибудь загрузить во время музыки, будет тогда шум или нет. Есть всякие програмки-грузилки, тесты и бенчмарки, наверняка можно скачать какую-нибудь бесплатно без СМС.

Даже если и так, то в чём преимущество SSD, которое влияет на звук?

Тут может быть всё что угодно, а вы почему то решили что виноват именно винт :smile:

Причем тут винт.  Я говорю о том, что может мешать "чистому" воспроизведению если транспртом является ноут. Не я изначально начал тему про SSD или hdd - что звучит лучше. Я спрашивал про надежность и долговечность.

Да я и не говорю что помехи от инета из-за HDD. Я вообще о помехах говорю. Из статьи про тарнспорт на винде. Вы сочли половину бредом. А я Вам объясняю что это не бред и помехи есть - инет и всякая включенная ненужная хрень.

После отключения ненужной хрени помехи исчезли? Я думаю помехи из за ноута, ну в смысле не из за софта, а из за железа, при подключении по USB помехи те же?
Гадать нет смысла, нужно пробовать подключать другой ноут и если проблемы те же, тогда уже начинать копаться в настройках, какая нибудь сраная галочка может портить всю малину  :smile:

После исчезли. Тут скорее софт, если и железо то в меньшей степени.
Имеющийся usb шнурок убог, поэтому тестирование относительное. Если Вытащить инет кабель, повысить быстродействие системы, сделать интерфейс винды скучным и невзрачным то все просто шикарно.
Другого ноута у меня нет.

Мне всё же кажется, что проблема именно в железе и проверить это лучше практическим путём, подключив другой ноут с теми же настройками...

У меня нет другого ноута и пока не предвидется.

Даже с убогим USB шумы те же? И так же пропадают если Вытащить инет кабель, повысить быстродействие системы, сделать интерфейс винды скучным и невзрачным

Да.

Если слушать через ASIO - те же помехи?
А вообще методом тыка можно было сузить круг подозреваемых, было бы желание  :smile:

Интерфейс WASAPI (Windows Audio Session API) в т.н. общем (shared) режиме, который включает в себя различные службы, софтовые обработчики и микшер. Также очевидно, что звук передается драйверу устройства только пройдя все вышеуказанные составляющие. Таким образом, все звуки приводятся к одной частоте и битности, смешиваются, (вся обработка идет с использованием вычислительных ресурсов ЦП), а на звуковую карту поток поступает уже в готовом виде.
    Как показала практика, в некоторых случаях обработчики подсистемы WASAPI могут сужать динамический диапазон записи, привнося в него некоторый шум. Это зависит от выбранной разрядности в настройках устройства, однако, так или иначе, получить побитовый вывод при использовании WASAPI shared удается не всегда.
    В данных ОС также присутствует Kernel Streaming (KST), но на практике он далеко не всегда работает — порой устройство по непонятным причинам оказывается «занято».
Если посмотреть на схему, то можно заметить, что прямой доступ к драйверу имеется через ASIO. Отсюда вывод: если Ваша карта аппаратно поддерживает ASIO (и имеет вменяемый драйвер ASIO 2.0) — используйте этот интерфейс.

Да, те же помехи. Понятно что ASIO лучше, но не буду же я слушать музыку через шнурок для принтера! Надо поднакопить бабла побольше и делать еще один шаг навстречу меломанскому счастью. :biggrin:

Надеюсь, что замена шнурка исправит проблему, а если нет, то останутся две наиболее вероятные причины, а именно - железо и настройки foobara\устройства воспроизведения

Не верю, что корень произрастает из-за проблем с настройками Фубара. Все делал по учебнику...

Там есть такая програмка "Диспетчер системы" или как-то так, вызывается через салют в три пальца и показывает загрузку ЦПУ, сколько каждый процесс жрет памяти и ресурсов и т.п. Можете попробовать с ее помощью посмотреть как влияет общая загрузка системы на шумы в колонках.
А по поводу статьи я уже говорил -- кусками там довольно правильно, но вот куски вместе получается несколько каша. ССД вещь хорошая, но несколько странно начинать улучшение звука с него. А вам известно, что такое своп и зачем он нужен? Если ваша система не свопует, то хоть он включен, хоть выключен -- без разницы. А вот если свопует -- то отключив его вы можете поиметь неприятность подвесить абсолютно всё так, что спасут только три пальца... Ну и так далее. Если отключить лишнее -- то всё будет работать значительно лучше. Попробуйте сначала одновременно качать торренты, смотреть кино, слушать музыку и лазать по интернету, а потом всё это по отдельности. А вообще, если торренты мешают музыке -- то логично будет просто делать это по очереди.

Да я вообще не говорю про SSD. Он меня на сегодняшний день не волнует.. Есть другие покупки. Хочу питание сделать надежное и качественное. Про своп не слышал, это фича к ССД? Мне кажется что видюха потихоньку сдыхает, либо драйвер надо переустановить. При воспроизведении видео цвета иногда искажаются.

Может это и есть корень проблемы, ведь звук идёт через неё? Можно попробовать переустановить драйвер Nvidia High Definition Audi
Кстати, цвета часто искажаются именно из за плохого контакта шлейфов и разьемов, чистка ноута, переподключение шлейфов\разьемов\кабельков может исправить эту проблему...У меня как то в один прекрасный момент перестал включаться монитор, я в первую очередь стал грешить на кондеры(блок питания в мониторе), разобрал, отпаял, запаял новые, собрал всё, включил - цвета стали совсем другие, разобрал - подёргал все шлейвы и нашел проблемный..

Что то я тоже не понял о чём идёт речь? Кто кого свопует и кто включен-выключен?

Почитал все с интересом.. Т.к. компы не входят в сферу моих интересов,то промолчу.. А про звук могу сказать-тут нет мелочей,к примеру у меня есть Sacd-плеер от Марантс,соединен с предусилителем аналоговым межблоком RCA за 100$,периодически протираю контакты этиловым спиртом и даю обсохнуть-звук на слух меняется заметно..

Кстати в журнале Стерео за август,главный редактор советует для музыки переходить в компах на твердотельники,похоже и он поехал.. :hi: :garm: Похоже и я.. :dash1: :dash1: Ибо присутсвовал при экпериментах в одном месте и  мне показалось,что стало лучше.. А я не теоретик,а практик и из приборов у меня только уши... :garm: :garm: :hurrah:

Ключевое слово тут - показалось(т.е. вы не уверены что стало действительно лучше), да и эффект плацебо никто не отменял, особенно когда все вокруг толдычут, что SSD якобы лучше  :smile:

Я как то привык доверять тому, что можно логически\теоретически обьяснить или практически доказать опытным путём, например, в случае с дисками - взять десять человек с абсолютным слухом и давать им послушать музыку с HDD и с SSD и попросить определить была ли разница и если да, то в каком случае(не говоря с какого носителя производилась прослушка), ну а затем проанализировать результаты

  Мы слушали вслепую, было человек 5-6. И всем "показалось".. Я вас не собираюсь убеждать,а для себя выводы сделал..кроме того нужна хорошая техника и слух..

Интересно как проводилась замена диска: был комп и в нём стоял один диск HDD слушали с него, затем его вытащили и вставили SSD и прослушка производилась с него? Или в системе было два диска (HDD и SSD) и слушали файл сначала с HDD, затем запускали с SSD(при одновременно работающих винтах)?

У меня в компе 3 винта: SSD 60gb (под систему), HDD2tb(под закачку и проги), HDD4TB(под хранение контента), я к тому что если в системе могут быть винты помимо SSD, так это вообще не проблема....захотел послушать музыку - перекачал на ссд с обычного и слушай с него...
Нынче SSD давно уже не роскошь.... :smile:

Ого, думаете мне со своими XLR тоже есть смысл подобную ревизию проводить?

Если ресурсы компа\ноута при прослушивании музыки параллельно загружены на 100% и возникают  дополнительные искажения, то это нормально. Компьютер изначально не является помехоустойчивым или помехозащищенным устройством. И проблема здесь не в конкретном компе\ноуте.
Значит при прослушивании музыки на нем нужно все лишнее отключать подобно темброблоку и лишним цепям в усилке. Думаю, никакой другой разгадки здесь и нет.

Я видел 100% загрузку своего процессора только в синтетических тестах(проверял стабильность системы после разгона), а так обычно даже, если запустить "тяжёлую" игру - не больше 60%, оперативной памяти 8 гб, я даже файл подкачки отключил что бы он не насиловал мой SSD, я всё к таму, что использовать ПК\ноут, когда система работает на 100% как минимум не комфортно, не говоря уже о возможных ошибках и проблемах (в том числе и со звуком)...
Если ПК\ноут мощный и его ресурсов хватает при выполнении повседневных задач, соответственно и отключать ничего не прийдётся...всё и так должно работать без проблем...
Вот когда система не самая производительная, вот тогда уже и стоит начинать "танцы с бубном", снижая нагрузку на ресурсы системы

Я Вас услышал. Но мне не нужен высокопроизводительный ПК/ноут. Свой нынешний комп я брал с тем же расчетом. Мне нужна машинка как транспорт для аудиосистемы и для серфинга в сети.

Кстати, что все Вы знали, настроив комп с помощью любезно предоставленной Уважаемым Георгием наводкой на определенный выпуск журнала о звуке, а именно "САЛОН АВ" - теперь при подключении компа к ЦАПу посредством HDMI кабеля индикация на дисплее NADа не врет и в точности отображает дискретизацию проигрываемого файла.
Ну что, съели Фомы неверующие :sarcastic_hand:

Я и не говорил что всё, что там написано полный бред, что касается настроек устройства воспроизведения и foobara - это мне было и так понятно и без статьи (на этот счёт в интеренете и так хватает полезных сайтов и форумов с подробными наскройками).
Там был явный перебор в том, что предлагалось отключить всё и вся, оставив только процессы и службы отвечающие за вопроизведение звука, т.е. фактически превратить ПК в плеер с большим экраном, клавой и мышкой
Я уже не говорю о чудесной силе SSD, магическим образом улучшающим звук  :biggrin:

Так для воспроизведения музыки и требуется плеер... Никакого перебора. Про SSD говорить ничего не буду.

Я имел ввиду превращать универсальное мультимедиа устройство с огромными возможностями (ПК) тупо в "плеер", который сможет лишь воспроизводить музыку...Я очень сильно сомневаюсь, что мощному ПК\ноуту это действительно необходимо (улучшит хоть на немного качество воспроизводимой музыки)
Если кто то считает по другому, это его право, пусть тратит деньги и покупает отдельный плеер, вполне возможно для этого такие статьи и пишутся  :hi:
Предположим, что разница какая то всё же есть, я не думаю, что она стоит того что бы покупать дорогущий плеер, покрайней мере для меня...  :dash1:
Вот в необходимость хорошего USB кабелька верю без сомнений

Лучше купить ноут за 20-30 т.р или собрать такой же системник и сделать из него плеер, способный лишь воспроизводить музыку, нежели сравнимый по качеству воспроизведения сетевой плеер за 100 т.р. и выше.
А можно сделать из уже имеющегося ноута плеер, и ничего не тратить...)

Тут уж каждый сам решает как ему поступить, я же хочу что бы у меня было одно устройство, отвечающее за всё - пока у меня такой план "на карандаше" - если что то не устроит - докуплю ноут или то что мне покажется  оптимальнее всего, просто пока расчитываю на то что есть, и не вижу пока смысла в приобретении дополнительных устройств...

Отвертка-микрос нашлась, разобрал ноут, все пропылесосил на малой мощности. Термопаста окаменела. Собрал обратно. Работает чуть тише. Корпус не раскаленный как раньше, а чуть теплый. Куплю на неделе термопасту. Забыл сколько ее надо нанести на поверхность ядра? Надо на проц и на видюху.

Если быть точне то, термопаста наносится не на ядра, а на крышку процессора равномерным тонким слоем так, что бы эта крашка просвечивалась...Я слышал о энтузиастах, которые ради лучшего теплоотвода снимали крышку и крепили радиатор прямо на кристал, однако это дело рисковое, т.к. запроста его можно повредить...

А на фига ее старую обратно собирать??!
Если денег не жалко, купите МХ-4, самую маленькую (~200р). Еще надо изобутиловый спирт (или простую "галошу") и нетканую тряпочку (продают такие в тубах, для протирки мониторов). Сначала аккуратно протираете спиртом вентиль и проц, потом берете пасту (ее желательно слехка погреть, зимой можно было минут 10 на батарее , а сейчас не знаю где) и капаете чуть-чуть прямо по середине проца (со спичечную головку или даже меньше). Потом ставите вентиль, наживляете его, чуть-чуть им елозите, чтоб паста под ним размазалась, затягиваете -- и вуаля! На проектную мощность паста выходит через какое-то время, т.е. ее тоже "прогревать" надо.

:lol:
Да не термопасту он собрал, а ноут.
Спирт это уже явный перебор - просто вытереть от старой и всё...
А вот так бы я делать не стал - есть вероятность, что она покроет не всю поверхность.
Лучше тонким слоем сразу на всю поверхность, а уж затем "Потом ставите вентиль, наживляете его, чуть-чуть им елозите"
Никогда ничего не грел - нормально мажется и так(если конечно она у вас не лежала до этого в морозилке) и уж тем более сейчас, когда за окном +30

Угу. Или просто плюнуть и растереть... Вы для интереса почитайте, скажем, инструкцию на сайте Arctic Cooling, который эти пасты бодяжит.

Инструкции у них как таковой нет, лишь мануал описывающий все прелести их термопасты...

Естественно не на ядра... оговорился. Я не из их числа.

Тонкий слой - меньше 1 мм, вообще термопаста нужна что бы заполнить микро неровности на крышке процессора и радиаторе, если бы там была идеальная поверхность без шероховатости - то термопаста была бы и не нужна(она бы даже ухудшала теплоотвод, являясь дополнительной бесмысленной прослойкой)

Главное что бы термопаста была нанесена на всю поверхность тонким слоем, а как вы этого добьётесь - это уже в принципе не так и важно...

Да нет же, я собрал ноутбук :smile:
Денег не жалко. Заказал. Нашел в Москве только в 2-х местах. Дефицит видимо. Изобутилового нет, а медицинский подойдет? А что такое "галоша"? Вентиля как такового на проце нет. Там все достаточно примитично. Тряпочку или салфетку из тубы?

Когда я разобрал ноут, то термопаста была не на всей поверхности камня, а только на центральной части. Думаю так и надо. Иначе Sony давно погорели бы, как и мой ноут.

Странно, вроде в том же Улмарте оно совершенно свободно лежит. "Галоша" -- это "бензин-растворитель для резиновых изделий", в общем, сорт бензина. А в принципе, при желании можно обойтись и медицинским спиртом, и тройным одеколоном. Тряпочку тоже можно вместо тубы купить в хозмаге салфетку из микрофибры или куском туалетной бумаги.

Термопасту? Она в любом комп. магазине есть
А вот это уже не очень хорошо - с ним явно получше охлаждение

В ноуте возможностей для апгрейда как бы не очень. Да и надо ли вам это? На звук оно вряд ли повлияет, а кина смотреть удобней плеер купить. Какой у вас ноут и что именно вы нашли?

Ну если не чем больше заняться можно сначала спиртом, а затем адекалоном на всякий случай...
Выйгрыш от использования самой крутой и сверхтехнологичной термопасты в лучшем случае 3-5 градусов, а от спирта и подавно толку нет...Вообщем делайте как хотите   :dash1:

Не нужно ничего там вынимать - снял радиатор, убрал старую термопасту, нанёс новую, вернул на место радиатор - всё...
Если радиатор не сьёмный (намертво просто приклеен) лучше его вообще не трогать, а если уже сняли, то тут вроде как термоклей нужен

При желании можно провести эксперимент -- сначала прилепить без спирта, а потом со спиртом, и померять температуру. На два раза намазать даже в самом маленьком тюбике пасты хватит.

Еще раз внимательно прочитайте мое сообщение, а после отвечайте, если найдется что ответить.
Речь о замене видеочипа.

Как укомплектовали. От общего вентилятора, что с боку корпуса идут 2 приплюснутые трубки. Один конец ложится на проц, другой на видюху. 

Вы видимо не были на совещаниях у директора  :sarcastic_hand:
Там у подростков уши в трубочку свернулись бы, а работяги без матов вообще ничего не понимают
Нужно смазать крышку процессора и видеокарты и вернуть на место радиатор, ну ещё его можно опырскать адеколоном - будет ещё и пахнуть приятно   :smile:

sony vaio vpccw1e8r. Я не апгрейд задумывал а замену главного вентиля и видюхи на такие же, только новые.
Вот видюха: http://www.partsdirect.ru/goods/338096/
Вентиль: http://www.partsdirect.ru/goods/329678/

За такой ценник -- плюньте, вряд ли эта овчина стоит выделки. От капли масла в вентиль скорее толку больше будет (правда там наверно сложно будет исхитриться чтоб оно там не коротнуло и обратно не вытекло).

А вот это хорошая мысль, от капли ничего там не коротнёт, лично я бы так и сделал...
Если с старой видеокартой нет проблем, то и менять её не нужно...
Да и с заменой там не всё так просто - там видимо она припаяна к плате, самому лучше это не делать  :smile:

Тогда никаких вмешательств не будет. Только нанесение термопасты.

Чистка ноута и замента  термопасты от тормозов не избавят(тут нужен уже апгрейд), а вот теплоотвод улучшится...

Возможно, просто троттлинг ЦПУ включается от перегрева... Т.е. с повышением температуры проц затормаживается, чтоб не сгореть нафиг. http://2notebook.net/content/articles/trottling-processora-throttling

Если Вы правы, то это все объясняет. Значит отсутствие пасты и вызывает перегрев со всеми вытекающими.

Наиболее правдоподобный вариант, те же помехи могли запроста из за перегрева как ЦПУ, так и видеокарты...Я себе температуру процессора и видеокарты в трее сделал - удобно и всегда в курсе

Поспрашивал на других форумах местных гуру, дык никто не подтвердил того, что от использования SSD(вместо обычного) звук стал лучше...

Ну каждый может сказать.. Одна беда,как правило у них ничего нет.. У меня побывал Санчес и немного послушал всего.. Похоже я его озадачил.. Я всегда пишу о том,что лично знаю..

У меня ТВ практически как монитор, эфир вообще не смотрю,спутник могу..

Ну значит мне точно этого будет достаточно, ведь я не настолько требователен к звучанию  :smile:
А откуда проигрыватель будет брать контент? Внешний винт?Флешка? Сеть?

Мой плеер, кроме дисков позволяет подкл. флешку или ж/д.  И это не вопрос веры, стоит хоть раз самому увидеть и услышать.. А так разговор ни о чем.. Санчес заодно увидел мои фильтры и кабеля..

Ну а обычно вы с дисков смотрите? А какие диски можно подключать? По USB? Какой у вас плеер?

Конечно, но Санчес меня уговорил, пожалуй куплю на пару терабайт. У меня плеер Пио-55 в связке с ресом Пио-72, который весит в р-не 20кг, в основном за счет блока питания.. А саб-отдельная песня.. Санчес это понял физически.. Когда сидишь на диване, а яйца трясутся-впечатляет.. :hi: :garm:

Я всё же не перестаю надеяться, что до середины следующего года выйдет более или менее приличный проц в районе 1500-2000$, для начала можно будет ограничиться стерео из адамов, а затем докупить до многоканала при желании, покрайней мере тут уже будет возможность расширяться, в отличие от м51

Я пока таких не встречал, тем более с балансными выходами, хотя можно поискать на вторичном рынке..

Ну так цена их нынче от 2000$ и выше, а на вторичке лучше брать, когда ты хорошо разбираешся в том, как должен работать и звучать тот же проц...

Вот, пожалуйста! Даже чуть меньше чем 2000$: http://nota.ru/catalog/AV-processors/ATI_ATP_6700/

Если выбирать только по цене, наличию XLR и пульта - тут я и сам справлюсь...
А вот как он звучит? Я тут больше на вкус Григория полагаюсь...
Хотя он правильно сказал, зачем раньше времени думать да гадать...придёт время потом и выбирать нужно...
Просто любопытно: есть ли из дешёвых процессоров (до 2000$) приемлимые варианты  
Тот же вопрос и к фильтру для акустики и ТВ до 500$, главное требование к которому - фильтрация помех :buba:

ИБП с двойным преобразованием вам в помощь. Тока слехка шумно может быть.
Кстати, фильтры ферритовые есть смысл нацепить. Всего рублей двести штучка, хуже всяко не будет. Я в последнее время фонат ферритовых фильтров.

Неее, не лежит душа к ИБП, интересен только хороший сетевой фильтр

Oppo HA-1

Это что ещё за зверь?  :smile:

Это ж не ЦАП, а дискретный балансный усилитель для наушников  
OPPO HA-1 может использоваться как асинхронный USB ЦАП
XLR выходы, управление смартфоном(пока только айфоны), 32/384 bit/KHz, О и пульт даже есть - все навороты   :biggrin:
1500$ - стартовая, чуть позже должен подешеветь
То же ESS 9018 Sabre 32 ЦАП и выходной каскад используется в OPPO аудиофилов Blu-Ray-плееры обеспечить крайне низкий уровень шума и низкую производительность искажения.

(http://oppodigital.com.ru/upload/iblock/83a/83aa5a7e77035e1661e8de73d2e19d7a.png)
(http://www.receivers.ru/UploadFile.php?F=55-OPPO-HA-1-back.jpg)
(https://www.oppodigital.com/headphone-amplifier-ha-1/images/headphone-amplifier-ha-1_InternalDiagram.png)
(https://www.oppodigital.com/headphone-amplifier-ha-1/images/headphone-amplifier-ha-1_remote.png)

Интересно: как он будет звучать в сравнении с м51? Не уж то нашлась ему альтернатива?

По сути это цифро-аналоговый конвертер,пред,блютуз-приемник и усилитель для наушников.. в комплекте есть и пульт. USB Цап на чипе  ESS 9018 Sabre32 с поддержкой PCM до 382кгц и DSD.  при случае проверю.. Инфа-журнал салон АВ -сентябрь. тут его хвалят..

Я так понял чип толковый? Хорошая новость  :smile:

Чип толковый,но нужно все проверить..

Было бы замечательно, если бы у Вас представилась такая возможность и Вы поделились впечатлениями от прослушивания  :hi:

А пред у него аналоговый! Только не понятно, радоваться этому или нет. А вообще он шикарен. Оснащение практически максимальное. Нет разве что HDMI. Зато есть тороидальник и великолепный усиль и пред для наушников в классе А. Для такого тракта нужны очень хорошие наушники начиная от 300$ и выше. Иначе он будет за ненадобностью.
А так аудиочасть практически как у OPPO 105. Только не ясно в HA1 1 "Сабля" или 2, как у 105-го?

Если бы он был без усилка для наушников - это бы наверняка позволило снизить его стоимость...
Интересно: есть ли плееры с XLR выходами? Если в них стоит хороший чип, то почему бы его не использовать для подключения активных колонок\мониторов? Зачем тогда отдельный ЦАП?

Так в 105 и есть XLR выходы....
Ё маё... зачем тогда покупать отдельный ЦАП, если можно купить хороший плеер и подключить к нему тот же трифоник на адамах? В нём есть даже асинхронный USB - можно подключить ПК
И цена 1200$...

Если вы планируете использовать плеер в качестве цифрового транспорта, то приобретение BDP-105, возможно, будет не самым разумным решением, так как данный аппарат оснащен превосходным цифро-аналоговым преобразователем. Пожалуй, в таком случае правильнее было бы приобрести BDP-103, который стоит гораздо дешевле. Тем не менее в процессе тестирования мы оценили качество цифрового выхода при воспроизведении lossless-форматов с Blu-ray и lossy-версий с DVD. Мы также прослушивали многоканальные записи с SACD и DVD-Audio и двухканальные с SACD, HDCD и CD. Мы испытали различные способы подключения Oppo к нашему референсному ресиверу, в том числе HDMI, оптический и коаксиальный входы, переключаясь между битстримом и PCM. Плеер способен распознавать диски и файлы различных типов, и воспроизводил их наилучшим образом. 105D является первоклассным цифровым аудио проигрывателем, и, вне зависимости от типа и формата исходного носителя, звучал фантастически.

Кстати, по RCA к нему можно и многоканал подключить(из активный колонок)
Получается два в одном: хороший звук и видео....
Или я ошибаюсь?

 :biggrin: Блин, Вы только проснулись??? Мы с Горгием твердим об этом очень давно. Лучше поздно, чем никогда.  :smile:
Теперь Вы понимаете, почему я целенаправленно собираюсь брать OPPO? А еще, он один из немногих, кто поддерживает аудио файлы - "APE". Поэтому более достойного апаарата на все случаи жизни, за вменяемую цену не сыскать.

Так на кой чёрт Вы покупали М51?  :dash1:
Так бы у вас давно был уже плеер+ЦАП в одном устройстве...
Да и цена приемлима....
Только для воспроизведения видео я бы никогда его не купил, однако он оказывается ещё имеет хороший ЦАП+ассинхронный USB - всё то что нужно  :good5:
Вообще шикарно - можно будет потом дособираться до многоканала, пусть на RCA, но всё же...
Никто и не упоминал, что он как ЦАП хорош собой :(
Я думал Вы только в качестве плеера для воспроизведения видео себе его берёте  

Всё - М51 стёркой затираем, вписываем Oppo 105 или есть что то получше?  
Вот как чувствовал, что не зря я тут сижу :biggrin:

Я более чем доволен своим выбором. Я не слушал 105-ый, но знаю что такое "сабля". Но OPPO умеет творить чудеса, благодаря отсутствию жадности и наличию инженеров с головой. Мне осталось купить Oppo 103D и планшет. m 51 чудесный ЦАП и я сильно сомневаюсь что сможет предложить столь "теплый" и "комфортный" звук.  

Интересно, что скажет Георгий по поводу сравнения звучания Oppo 105 и М51?
Мне почему то кажется, что эта разница не будет стоить 1500$+дополнительного устройства+дополн.кабелей+пульта (нелюблю много пультов)

За те деньги, которые просят за 105-ый Вы и вдвое дороже не найдете альтернатив.

А есть у них что то получше 105? Ну плеер с более качественным чипом для наилучшего звучания?

Помимо посиделок на форуме необходимо развиваться самому. Для начала начните читать журналы...

Пока не придумали. А зачем еще лучше. Вы вроде в средствах ограничены?

Так и есть и я не настолько богат, чтобы каждые два года менять аппаратуру  :smile:

Вот Вы и ответили на свой вопрос, почему я купил сначала ЦАП, а транспорт собираюсь покупать отдельно. Потому как M51 не скоро устареет, он оснащен на 5 лет вперед. Да я и не гонюсь за всякими ненужными"плюшками". Обновится прошивка и добавят поддержку DSD, а после могут обновить и hdmi до 2.0. Это легко решается программно.
Вот накопал сегодня еще один тест M51 с разными системами. http://www.hdfever.fr/2013/06/08/test-dac-nad-m51/

Всё...теперь я определённо не вижу смысла в покупке М51, а если он появится, то всегда можно будет докупить или хотя бы взять для сравнения с оппой

Вы так говорите, будто речь 2-3 т.р. nad стоит не 3 копейки. Думаю Вы как и любой практичный человек стараетесь избегать лишних вложений.

Так и есть, но:
1 В м51 нет возможности подключить многоканал,
2 Оппо 105 может воспроизводить видео (ПК может быть выключен или покрайней мере свободен от воспроизведения),
3 Я думаю, что для человека без абсолютного слуха разница в звучании будет столь критичной, что бы пришлось покупать ещё и М51...
Видимо не зря в этом плеере есть XLR выходы - это подразумевает подключение хороших колонок в стерео...

Я не пытаюсь Вас отговорить от покупки 105-го в пользу m51, в 105 очень хороший ЦАП. Но "почерк" у них в любом случае будет разный. Я нашел "свой" звук и сомнения в правильности выбора меня не посещают.
Теперь и Вы видите преимущества шикарного видеоплеера. Компьютер пусть выполняет свои задачи.   

Интересно, что скажет Георгий...
Да и может ещё  что нить интересное выйти, покупать же мне не сейчас, даже не в этом году  :smile:
Я вижу преимущество лишь в том, что комп может быть выключен или не будет нагружен воспроизведением блюрея - мне только это нравится, я всё так же считаю, что комп справится не хуже с воспроизведением видео...
Скажу больше, вполне вероятно, что даже с ним, я буду воспроизводить видео с помощью ПК, т.к. собираюсь использовать ТВ в качестве монитора и гораздо проще мышкой два раза щёлкнуть, чем копировать на флешку\винт и идти подключать его в оппу(больше телодвижений), однако есть случаи, когда хочется что бы ПК был выключен, либо свободен от "лишних" ресурсозависимых процессов - вот тогда возможность оппы будет не лишней...

У "шикарного видеоплеера", похоже, есть один, но очень неприятный недостаток -- без костылей он не может играть сырые блурейные ремухи, т.е. bdmv и iso. А возможно, и с костылями не может...

Это не критично, когда под рукой "всеядный" и всемогущий ПК  :smile:

Подключать ПК к OPPO для того чтобы посмотреть фильм -  ПОРНОГРАФИЯ!!! :biggrin:
Лучше возведите у себя дома NAS хранилище и прикажите качать кино прямо на его винты.

Это не проблема. Либо ставите на ОППУ китайскую прошивку или качаете готовые и не сырые BDREMUXы в MKV. В сети их уже "тьма".

Подключать OPPO к Пк вообще то планировалось для воспроизведения музыки с ПК через ЦАП оппы
Зачем покупать ещё и NAS, если всё может ПК?  :smile:

Увы, похоже, это проблема. Кетайская прошивка для оппы всё равно требует костылей, если я правильно понял описалово на хоботе. "Готовые и не сырые" ремухи не появляются сами собой, для этого нужно, чтобы кто-то их сделал (и желательно, не кривыми руками) и зарелизил. Т.е. то, если что-то есть в bdmv -- то совсем не обязательно, что оно есть в приличной матрёшке. Или есть, но в неприличной... А энтузиастов делать специально под вас матрешки из бдмв может не оказаться.

Вот этим мне и не нравятся отдельные плееры - у них хватает своих "косяков", которых никогда не будет у ПК, именно поэтому меня в первую очередь в них интересует ЦАП, а воспроизведение видео - это как приятный бонус

Да там ровно те же костыли... Точнее, малопонятные программулины для просмотра ДВД, к тому же, поголовно виндузячьи и в основном платные.

Главное - наличие ровных рук и желаение решить проблему и тогда с воспроизведением видео с ПК проблем не будет...

Если есть желание и терпение постояно что-то ковырять или настраивать, тогда дерзайте. По мне проще взять ОППУ (с внешним ЖД) и планшет. На планшет установить 2 приложения и наслаждаться контентом сидя на диване. А с помощью компа обзаводиться этим самым контентом.

Я работаю сисадмином, так что я постоянно что то ковыряю  
Да и я уже вроде как решил смотреть в сторону той же оппы - у неё больше возможностей...
Даже если бы он не мог воспроизводить видео - меня бы это не сильно растроило  :biggrin:

Если видео часть не особо важна, может и не стоить рассматривать ОППУ. Просто взять ЦАП.?

Oppo BDP-103 в Польше можно купить за 800$, а М51 за 1500$ - разница почти два раза...
Если бы разница в звучании была такой же, то несомненно я бы выбрал m51, но я что то сомневаюсь, что она будет столь существенной...

Не стоит сравнивать 103 с m51! У 103 неплохой ЦАП - бюджетная "сабля" и нет тороидальника. Да и нет еще много чего - балансных выходов, асинхронного usb порта, шикарного усилителя для наушников работающего в чистом классе А. 103 покупают когда аудиочасть вообще не важна, либо она уже есть.
К Вашим сомнениям все уже привыкли... Вы даже не удосужились изучить спецификации и возможности этих аппаратов, но спешите сравнивать и рассуждать, не зная что у них совершенно разная направленность.

Он будет лучше oppo 105?
А да -  нужно рассматривать только 105, который у нас продают за 1800$, хотя рекомендуемая цена 1200$

Лучше точно не будет. Не стоит забывать что LX-52 не самая новая. Но фору даст многим. Скорее его стоит сравнивать со 103. Тем более Георгий, если память мне не изменяет, использует плеер в качестве транспорта при прослушивании музыки, отключая все видео и другие ненужные цепи. И как мне думается за аудиочасть в режиме Pure Direct отвечает и правит балом рес. Если я не прав, то прошу Уважаемого Георгия поправить меня.

Вообщем как не крути, а брать Oppo HA-1 не вижу смысла - уж лучше взять 105 - ну вот: появляется хорошая альтернатива м51 - так и запишем карандашом Oppo bdp-105

У HA-1 имеется помимо балансных выходов  балансный вход. Что этим самым проиводитель хотел сказать?

Думаю Oppo HA-1 без своего поупателя не останется. Продукт конечно нишевый. Но в нем есть все что душе угодно - для аудио.

Если нужно подключать наушники, тогда в нём необходимость есть, а в остальных случаях за те же деньги лучше купить 105

Вот что нашел:
Балансный вход, это тот самый микрофонный вход, который есть на всех пультах и прочем профессиональном и полупроф оборудовании.
Любой микрофон полу-или профессионального класса подключается к пульту кабелем XLR.

Нужно дождаться электронной версии журнала за сентябрь и почитать про Oppo HA-1...
Купив плеер 105 помимо остальных плюсов можно наконец самому убедиться: есть ли разница в картинке при воспроизведении видео с ПК и этого плеера.

Я уверен что она есть. Сравниться с ОППО комп может лишь в SLI режиме (или как его там, когда в системнике 2 видеокарты) и то при наличии топовых карточек.
А аналог на компе Darbee технологии точно не сыскать.
Будем ждать сентябрьский выпуск.  

Выходит ОППО обо всех подумал, включая профи. Ай молодца. Вот это подход :hurrah:

Кто вам такое сказал? Это далеко не так.
Видео чип в оппе во много раз слабее одной современной видеокарты, я даже не говорю о топовой...
Любая современная видеокарта за 200$ в лёгкую справится с самым тяжёлым видео...
Я свою 6950 покупал года 2-3 назад, дык она под "тяжёлыми" видео не нагружена даже на половину своих возможностей...
Если сравнить потребляемую мощность, то тот же 105 потребляет 55W, а та же 6950 в 3D требует 250W  :smile:
Ещё вы не учитываете роль процессора в выводе фильма, так что сравнивать оппо с ПК по вычислительной мощности - это как сравнить по тяге коня и танк  :biggrin:

Да никто, сам так думал. :biggrin: Я в видеокартах не гуру, последний раз следил за рынком лет 5-6 назад. А какой там чип? По характеристикам? Вы находили где-то подробные таблицы? А то производители данного сегмента любят все скрывать или думают что это никому не интересно.

Ай-я-яй  Вы даже не удосужились изучить спецификации и возможности этих аппаратов, но спешите сравнивать и рассуждать   :lol:

Вот что нашёл:
По самбе по сети 103/105 прекрасно воспроизводят 3В BD iso образы независимо от прошивки. Не прямо в лоб, а с помощью програмулинки Pismo File Mount, которая потребует потратить всего пол минуты на нужные действия.
Расшариваем на компе диск или папку, где у нас будет храниться контент.
Устанавливаем на этом же компе програмулинку Pismo File Mount . Берём её тут http://www.pismotechnic.com/pfm/ap/
Создаём папку с названием фильма и помещаем туда сам iso образ.
Сам iso образ посредством например Total Commander переиминовываем в AVCHD без расширения.
Нажимаем на переименованном файле правую кнопку мышки и нажимаем команду mount. В открывшемся окне ставим галочку напротив read и жмём кнопку Mount
Всё. Теперь наша Орро по сети увидит этот iso образ как папку AVCHD и сразу воспроизведёт весь образ с меню и прочим как полноценный диск.

Вообщем подключив оппу по сети к ПК - можно решить все проблемы с воспроизведением и никакой NAS не нужен...
Вот только нужно, что бы этот ПК постоянно работал :(
А так - кинул витую пару, настроил DLNA - и всё плеер прочитает всё...
Хотя, нафига тогда плеер, если ТВ можно напрямую подключить по сетке к ПК и так же всё работать будет  :biggrin:
Вывод: плеер при наличии рядом ПК не очень то и нужен....

Подробного разбора спецификаций видео чипа не сыскать. А об аудио чипе спецификаций море.  :biggrin:

Достаточно сравнить сколько мощности требует одна отдельная видеокарта и весь плеер  - сразу всё станет ясно :biggrin:
Если бы у плеера была сопостовимая с ПК вычислительная мощность, то он бы требовал потреблял гораздо больше мощности и стоил бы явно больше...

Скажем, на хоботе ищите. В оппо -- Marvell, насколько я помню. ФуллХД нынче тянут даже смартфоны на батарейках, а фуллхд-видяху можно выцыганить на барахолке даже бесплатно. У "современных топовых видеокарт" нынче совсем другие задачи.

Если речь не о профессиональных видеокартах, то у них основная задача - не тормозить в играх  :biggrin:
Ещё их покупают для работы в трёхмерке, кога денег нет на профессиональную карточку...

В то что в плеере процессор обрабатывает и улучшает картинку  я вполне верю, однако без всяких "встроенных улучшалок" он будет выдавать картинку идентичную с ПК.
В том же ТВ хватает своих обработчиков изображения, поэтому достаточно с ПК подать на него готовый видео-поток, а уж мощности процессора ТВ хватит на обработку\улучшение картинки...

Каждому своё.
Почитал. И еще раз пончял что настолько заморачиваться не готов. Все эти меню мне не нужны. Меня более чем устраивают BDRemux'ы.
Живем в век информации. Ее итак уже не знаешь куда пихать. Я пас.

 :biggrin:
Я кстати, застал те времена когда проф. карточки отличались от обычных только специфическими, оптимизированными драйверами, а стоили в 2-3 дороже
Вот тогда было просто переделать геймерскую карту в проф. - не то что сейчас  :(

В DLNA есть большой плюс - не нужно бегать с винтом: фильмы\музыка\картинки качаются в папку на ПК - папка расшаривается для оппы, который с лёгкостью воспроизводит всё что нужно...
Минус - постоянно включенный ПК...

Хорошо, что у нас не дворцы - бегать с винтом к оппе не так уж далеко  :biggrin:

Так то оно так. Но это очень длинные провода и лишний шум. Можно и вложиться в тюнинг тихого охлаждения, но не мое это.
Лучше плеер и внешний диск к нему.

Многие собирают мини-ПК и ставят в стойку под ТВ - и проводов длинных не нужно и возможности не ограничены...
Собрать бесшумный ПК нынче не проблема...
+Отпадает необходимость в смарте и всеядном плеере ТВ
Я в любом случае так буду делать, т.к. хочу использовать ТВ в качестве моника

В 103 - Marvell, а в 103D совсем другая песня, там в связке трудятся 2 проца - Silicon Image + Darbee. А интересует как раз последний :(

Новейший флагманский проигрыватель получил название BDP-105D, и, как и в случае с более доступным BDP-103D, последняя буква в названии означает наличие процессора Darbee Visual Presence.

Отчасти Вы правы, но ТВ обрабатывает менее ювелирно. А имея большую или огромную диагональ деликатность подхода крайне важна. Поэтому я и говорил ранее что аналога Darbee на компе не сыскать и все из-за хитрых алгоритмов оного. :smile:
Сам ТВ при наличии плеера должен быть монитором, а обработкой заниматься плеер

Для меня постоянно вкл. комп перевешивает все вышеописанные плюсы.

У Вас своя метода, у меня своя... Когда купите, тогда и погутарим. Я не хочу заморачиваться со сборкой и настройкой компа.

Говоря последний, я подразумевал 103D, а не последний из 2-х процов оного.

Аналог Дарби -- тот же самый Дарби, только в отдельной коробочке. В интернетах имеется описания этого добра и как оно работает с ПК. А сам по себе Дабри -- это очередной улучшайзер, динамические пиксели или как-то так. Но в целом да, в видяхах всякими улучшайзерами для кин никто не заморачивается. Многоканальным звуком и XLR-разъемами, кстати, тоже.

Именно поэтому к ПК докупается ЦАП, либо тот же плеер в котором он есть...
105 оппо получается универсальное устройство за приемлимые деньги:
 Высококлассный аудиотракт
 Высококлассный видеотракт
 Высокое качество изготовления
 Практически бесшумная работа
 Быстрая загрузка и малое время отклика на команды
 Простые меню
 Два HDMI-выхода
 Отдельный стереовыход
 Балансный XLR стереовыход
 7.1-канальный выход
 USB Wi-Fi модуль в комплекте
 Продуманный пульт ДУ

Любое мнение имеет право на существование. На какой источник Вы ссылаетесь?
Для меня качество изображения очень важно. Я не только музыку люблю, еще и заядлый киноман.

Появляются другие необходимости.
Впрочем, идеала на данный момент всё равно нет, сборка развлекательной системы под себя любимого -- всегда искусство компромиссов.

И еще кое-что. OPPO даже свой "транспорт" сами разрабатывают, в отличии от HI-END производителей, которые практически поголовно используют легендарный транспорт Philips. И занимаются только обвязкой своих компонентов. А бабки берут, как за собственное чадо.

Этот (http://www.hifinews.ru/reviews/details/640.htm)
Ну вот, пока плюсы 105 перевешивают М51. Я не спорю, что может быть лучше в звучании, но насколько? И перевешивает ли это все плюсы оппы?

Пока я соберусь покупать цена явно будет ниже, для меня главнее звук, а возможность воспроизведения видео я рассматрвиаю как приятный бонус...
То что не воспроизведёт плеер - воспроизведёт ПК...

NAD между прочим серьезная контора, со своими инженерами и "копают" они очень глубоко. Там работают ученые люди. Иценники у них весьма честные. Вы только представьте, сколько будет стоить топовый ЦАП именитого бренда, из тех кто умеет их делать. И сравните с оснащением и звуком M51, при том что m51 это топ верх линейки, еще из юбилейной серии. А юбилеи, эта та пора,  когда стоит ожидать чуда за невменяемые деньги. А у NAD все наоборот. Ценник очень демократичный. M51, как и OPPO 103 и 105 - исключение из этих правил

А вы не слышали устройства с чипом ESS 9018 Sabre32? Вы же тут главный спец, поэтому и спрашиваю у Вас, доверяя Вашему восприятию...
Очень интересует звучание оппы 105 в сравнении с М51  :hi:

hdfever.fr (http://www.hdfever.fr)
test-oppo-bdp-105d (http://www.hdfever.fr/2014/04/14/test-oppo-bdp-105d/)
OPPO BDP-105D Darbee Edition (1519 € TTC)  :(
Без поддержки USB 3.0
Это просто, в настоящее время, ни один игрок в мире не предлагает такой полный соединение в то время, когда конкуренция даже понизила аналоговые соединения (количество универсальных игроков даже предлагают более аналоговый выход 7.1)

Единственное сожаление, является отсутствие ESATA порт и USB 3.0, но он по-прежнему чертовски впечатляет!
В  BDP-105EU:
Основной процессор Mediatek MT8580 (декодирует видео и аудио (выход HDMI 2))
Видео процессор       Marvell Qdeo
(http://www.hdfever.fr/wp-content/uploads/2013/09/bdp103mainmapping-597x706.jpg)
В BDP-105D:
Основной процессор Mediatek MT8580 (декодирует видео и аудио(выход HDMI 2))
Видео процессор       Silicon Image+Altera Cyclone IV FPGA(Darbee)
(http://www.hdfever.fr/wp-content/uploads/2013/09/bdp103dmainmapping-597x721.jpg)

BDP-105D-прежнему конкурирует со многими ЦАП, что я испытал в ценовом диапазоне около из € 1000 или более.

Слово на асинхронный порт USB B. Поэтому он используется для подключения к ПК, что OPPO признает его в качестве внешнего аудиофилов карты. К сожалению, эта функция ограничена стерео сейчас (не 5,1, квадрофонический или менее 7.1 USB B). Так эта запись не обрабатывает LPCM до 192 кГц и 24 бит, а теперь до 5,6 МГц DSD 1-бит, для против не DTS или Dolby Digital. Тем не менее, коаксиальный и оптический входы правильно управляющие DTS и Dolby Digital будут преобразованы либо в стерео выходом на стерео или 5.1 многоканального выхода на. В отличие от, порт USB позволяет B и 176,4 192 кГц, а SPDIF входы ограничены 96 кГц. Что касается входов HDMI, они принимают 7,1 входов до 96 кГц / 24-бит DTS, Dolby Digital Plus и AAC. Нет DTS-HD, не TrueHD или вход 192 кГц. Тем не менее, я не рекомендую использование входов HDMI для функции ЦАП, коаксиальный обеспечивает наилучшие результаты, после чего оптического, USB и HDMI, которые, наконец, серы более дрожания, чем другие. Обратите внимание, что PC могут воспользоваться автоматической акустической коррекции с микрофона, подключенного к компьютеру.

По поводу звучания 105-го отзываются положительно, жаль что по USB только стерео...

Хороший, подробный обзор, жаль только, что не на русском...  :good5:

52 стоит в городе,а 55 ты видел.. Я как всегда ссылку напутал, в теме Олед она превратилась в порно..  Правильно нужно      www.hdfever.fr    И почитать последний тест Оппо от 14 июля, там автор сравнивает звук плевра с Над. М51, но это нужно самому слушать вместе и на одном материале..

Я ссылку на обзор 105 оппы выше скидывал, что то не заметил сравнения с м51  :(
И что писал автор по поводу этого сравнения?

А во нашёл:
Чем выше уровень шума, тем ниже звук ясно, даже при воспроизведении самых мелких деталей.  С уровнем шума, взвешенных очень низкой (-113 дБ или менее), он является одним из усовершенствований, предложенных XLR выходов из RCA и буквально хоронят 103D (-92dB) и намного лучше, чем BDP-95EU (-97dB).  Это часть хороших результатов, что я, полученных во время моих тестов ЦАП, примерно эквивалентных Teac UD-501, но это все еще ниже, как Hegel HD11 ЦАП (-115 дБ / 900 €) или отличный ЦАП NAD M51 приближается к -120 дБ!

Динамический диапазон (113 дБ в) по-прежнему та область, где 105D предлагает намного лучшее качество через XLR RCA.  Вот и является частью очень хороших результатов, полученных в ходе испытаний внешний ЦАП, но все еще ниже, как Hegel HD11 ЦАП (115 дБ) и NAD M51 (около 120 дБ)

Одним из наиболее важных шагов для меня, потому что это представитель пространственного распределения.  Перекрестные помехи является то, что звук ореолы 3D-видео: есть меньше перекрестных помех стереопанорама более рельефно, глубокой и с открытым голографической ощущения от прослушивания.  Если нет Взаимопроникновение более музыкантов и инструментов локализуется в павильоне.  До сих пор я отметил уровень перекрестных помех из - 103 дБ на RCA является одним из самых больших преимуществ XLR балансных выходов, которые предлагают гораздо лучше разделение каналов с перекрестными помехами, что спускается к -109 , 6 дБ.  Это отличный результат достоин лучшего ЦАП (кривая не является практически не видны).  Очень редко, чтобы идти ниже, но некоторые игроки или DAC высокого класса пойти в -115 дБ или менее.  NAD M51 предлагает тот же уровень перекрестных помех, что OPPO 105D через XLR.

Я же указал даже число, когда был заключительный тест, " Лучший звук и изображение, наконец встретились". Там в конце он сравнивает звук с Над. Но это дело субъективное..

Я правильно понял, что по USB с ПК можно на оппу только стерео сигнал подать?
Судя по всему, разница с м51 в тестах не существенна? У оппы 105 одназначно больше функционал...Да и характеристики вроде как у него неплохие...
Хорошо что мне ещё не скоро покупать: тут разбираться ещё много в чём нужно, да и не так то просто найти оптимальный вариант конкретно под себя, без лишних функций и переплат...
Если бы NAD стоил скажем 800$- тогда вопросы в выборе отпали сами собой  :biggrin:

Я не помню, да и с компа не слушал.. По идее должен быть многоканал

Слово на асинхронный порт USB B. Поэтому он используется для подключения к ПК, что OPPO признает его в качестве внешнего аудиофилов карты. К сожалению, эта функция ограничена стерео сейчас (не 5,1, квадрофонический или менее 7.1 USB B). Так эта запись не обрабатывает LPCM до 192 кГц и 24 бит, а теперь до 5,6 МГц DSD 1-бит, для против не DTS или Dolby Digital.
Это переводчик так перевёл - отсюда я подумал, что при подключении к нему ПК по USB - будет лишь стерео в 192 кГц и 24 бит
Вот оригинал:
Un mot sur le port USB B asynchrone. Ce dernier sert donc à connecter l’OPPO à un PC qui le reconnaitra comme carte audiophile externe. Malheureusement, cette fonction est limitée à la stéréo pour le moment (pas de 5.1, quadriphonie, ou encore moins de 7.1 via USB B). Cette entrée gère donc le LPCM jusqu’en 192 khz et 24 bits et dorénavant le DSD jusqu’à 5,6 Mhz sur 1 bit

Не так давно несколько дней вдумчиво слушал Matrix Mini-i Pro (http://www.matrix-digi.com/en/products/59/index.html). Честно говоря, поражён качеством звучания этого китайского цапа. Не без недостатков, конечно, но за такие деньги это просто нечто. Качество ушного цапа не смог оценить, т.к. слабоват он для моих тугих наушников, а вот пред вроде неплох.

(http://tamaudio.com/ebay/images/matrix/mini_i_pro_2014/03.jpg)
(http://matrix-digi.com/uploads/allimg/introduction/new_mini-i_pro07.jpg)
"В Mini-i Pro используется 8-ми канальный преобразователь Sabre ES9016 (от ESS Technology), по 4 на каждый канал. Архитектура полностью балансная. CPLD и двойной осциллятор эффективно подавляют джиттер. Используется операционный усилитель LME49720. Усилитель для наушников реализован на TPA6120, асинхронный USB интерфейс - на чипе XMOS. Matrix Mini-i Pro поддерживает передачу материала до 24 бит / 192 kHz (PCM) по всем входным каналам кроме USB. По USB - до 24 бит / 384 kHz (PCM), 24 бит / 352.8 kHz (DXD), 1 бит / 2.8224 MHz и 5.6448 MHz (DSD)."

"В конструкции Mini-i Pro реализован EMI-фильтр для подавления шума от источника питания, используется очень качественный тороидальный трансформатор.

Существует несколько настроек цифрового фильтра:

1. Для PCM: медленное или быстрое затухание ВЧ.
2. Для DSD: обрезание ВЧ на 50 kHz, 60 kHz или 70 kHz."

Технические характеристики

Цифровые входы:
Коаксиальный: до 24 бит / 192 kHz
Оптический: до 24 бит / 192 kHz
AES/EBU: до 24 бит / 192 kHz
USB: до 24 бит / 384 kHz (PCM), 24 бит / 352.8 kHz (DXD), 1 бит / 2.8224 MHz и 5.6448 MHz (DSD)

Операционные системы: Wndows XP/Vista/7/8 (требуется установка драйвера), Mac OS

Аналоговый выход:
Уровень выходного сигнала (RCA): 2 Vrms при 0 dBFS
Уровень выходного сигнала (XLR): 4 Vrms при 0 dBFS (XLR: 1=GND, 2=HOT, 3=COLD)
Частотная характеристика: 20 Hz (+0.01 dB) - 20 kHz (-0.03 dB)
SNR: 115 dB 0 dBFS (unweighted), 117 dB 0 dBFS (A-weighted)
Искажения: 0.0006% 1 kHz 0 dBFS
Перекрестные помехи: -125 dB 1 kHz
Выходное сопротивление (наушники): 12 Ом

Питание: AC 220-240 V 50/60 Hz AC 100-120 V 50/60 Hz
Потребляемая мощность:<15W
Предохранитель: 5X20 мм 250V 1A

На яндыхе за него хотят 19 с полтиной. Примерно в такую же цену вроде NAD 1050 и Cambridge Audio Dacmagic Plus, к тому же у них по две оптические дырки. Но без пульта.