Зона HDTV

Комната 4 на 4 высота 2,8,  Панасоник 50St30 , медиаплеер Dune Smart D1( кино 60, музыка 40 (джаз) , , телевизор в углу на против дивана . Присмотрел      KEF KHT 1005.2-BA . Подскажите что еще можно взять за эти деньги в  таком размере , или этого достаточно. Да еще ресивер в пределах 20 т.р.

А эти не потянете-KEF KHT 2005.3. У них лучше частотный диапазон 80-27000гц. Даже маленькие колонки должны начинать работать с 80гц. И главное-они намного лучше играют музыку,чем 1005,2ВА.Про ресивер потом.. Думайте,а я пока должен уехать-буду в воскресенье. :garm:

Спасибо за участие ,  KEF KHT 2005.3 слишком за бюджет . А как этот комплект Wharfedale Diamond 9 HCP Cherry  http://pult.ru/product/16312.htm (частотный диапазон  80 Гц - 24 кГц).

Заехал переночевать.. Объясните-Вам нужна акустика Лайф Стайл или традиционная ? К колонкам Уорфедайл Я отношусь хорошо,но зачем Вы выискиваете устаревшие Модели?? Дайте мне бюджет и определитесь ,что Вам надо...буду в воскресенье.. :garm:

 Я, Совсем не разбираюсь в акустике (Лайф Стайл или традиционная) это для меня темный лес, смотрел  комплекты по популярности, Мне надо в небольшую комнату , чтобы дополнительно не уменьшали объем (компактные). Вот и выбирал что на картинках поинтереснее. А у Вас просил совета чтобы наставили на путь истинный как у специалиста .За что, премного благодарен в том что находите время объясняя что к чему. Вобщем готов отдать за комплект(5,1)  до 25 т.р ну плюс минус. И еще ресивер 20т.р. 

Подумаю..Сам жил когда-то в такой комнате..Понравилось,что слушаете джаз.Я его люблю..Сам джазовый пианист,ну ещё играю блюз и немного классики..Дам ответ на следующей неделе,сейчас занят.. Правда бюджет на акустику "суровый".

Спасибо , что находите время для несведущих в дебрях акустики. Джаз нравится хоть и не разбираюсь просто нравится (музыка с душой). А бюджет суров , согласен, ну не готов , семья не поймет. да и местность суровая  не дает расслабиться. Снимаю шляпу перед профи музыкантом. Еще и время ваше занимая. С выбором не тороплюсь, не напрягает. Будет свободное время напишите Ваше видение.

Договорились. Я послушаю дешевую акустику и подскажу наиболее приемлемый вариант... :garm:

А как Вам такой вариант ? Можно сэкономить на ресе,купив Pioneer VSX-921. В инете он сейчас от 14500р. За эти деньги он достаточно хорош.. А на акустику выделить тогда немного больше. Поймите,вся техника достаточно быстро меняется,а колонки обычно берут на многие годы.. Это основа хорошего звука и тут мелочится не стоит... Я предлагаю на фронт Монитор Аудио BX2.в крайнем случае BX1.Со временем их нужно поставить на стойки-звук будет лучше.. Центр конечно тоже из этой новой серии. И гланое на тыл повесить на дюбель колонки объёмного звучания диполь/биполь,тоже из новой серии. Эта серия называется Бронз-кстати,качество изготовления и дизайн,на мой вкус очень хороши.В системах5,1-это удачный вариант.По моим расчетам,в инете это будет стоить немногим больше 30000р. даже с BX2. На первых порах баса будет хватать и без сабвуфера.. А потом,со временем,накопив деньги-купить и саб. он конечно нужен. Причем,если не важен дизайн,то саб можно докупить и другой фирмы.

Вариант полностью  по мне , колонки объёмного звучания диполь/биполь -это они Акустическая система Monitor Audio Bronze BXFX oak  http://pult.ru/product/51915.htm. или нет  и как это распознать или только продавец знает? Саб позднее однозначно . Спасибо за помощь.

Ну и хорошо.. Как раз продавец не всегда в теме-разные бывают.. А отличить просто-старая серия Бронз начинается с BR,а новая с BX. На ссылке-то,что надо.. Они излучают звук в разные стороны,за счет этого,зона комфортного звучания для зрителя становится больше. Я бы только на фронт поставил BX2 на стойках,у них и с басом всё отлично,не зря же на сч/нч стоит динамик калибром 16,5см. Новая серия лучше старой и внешне и по звуку. После прогрева-примерно 50часов,заиграют в полную силу,это как для двигателя авто-обкатка Обычно эти тылы,если вешают за собой-вкл. режим биполь,если по бокам-диполь,там есть переключатель. На фронт и центр-берите акустический кабель подороже-его не много надо,на тыл подешевле. Всё это я сто раз писал на форуме-почитайте. :garm:

Все понял. Еще раз Спасибо. Буду делать так как Вы советуете. 

Не стесняйтесь.. Если знаю-подскажу.. :garm:

george - благодарю за вашу консультацию, у меня комната 12 кв.м., и по вашему совету буду брать именно такой комплект Pioneer VSX-921 + Monitor Audio Bronze BXFX black. Спасибо что помогаете несведущим в этом деле, ранок щас переполнен и разобраться очень сложно.

Расположение комнаты будет

    _______________________
   I             тв+акуст           I
о I                                     I
к I                                     I дверь
н I                                     I
о I                                     I
   I                                     I
   I________диван__________I


Высота потолка 3 метра, сама комната прямоугольником как бы ~3х4. Пока незнаю как вешать или  распологать, буду рад советам.

Seruy. Смотрю и Вам такой набор понравился..12кв.м. мне ничего не говорит-просто вижу,что комната не маленькая,а очень маленькая..У комнаты есть размеры.. ТВ на длинной стороне стоит? И есть ли за диваном место? Цвет колонок выбирайте сами.. Понял,что пока без сабвуфера. Тогда комплект будет из 5 колонок. На фронт BX2 на стойках. Центр-Bx Centre. Тыл-BXFX.Фронты поставьте по бокам от ТВ на нужном расстоянии,не сильно вплотную к стене,у них сзади фазоинвертер-может быть много баса. Высота стоек должна быть такой,что бы твиттеры фронтов находились примерно на высоте ушей. Затем можно поиграть с их разворотом в сторону головы. Сами услышите где будет лучше звук.. Центр-повесить/поставить над/под центра ТВ с разворотом колонки на голову. Тылы просто вешаются на дюбели прямо на стенку,твиттер должен быть примерно на 30см. выше ушей. Если колонки вешаются по бокам от дивана за собой,то нужно переключателем на колонке вкл. режим биполь. Если колонки вешаются по бокам на боковых стенах,то вкл. режим диполь. Где будет лучше звук я не знаю,т.к. там я не буду. Попробуйте разные варианты,т.к. у каждой комнаты своя акустика. Стоит положить на пол ковёр-звук станет лучше. Купите хорошие акустические кабели,на фронт и центр получше,на тыл можно похуже из-за большего метража.А это деньги.Для АВ-техники желательна отдельная силовая линия от щитка с заземлением и приличные резетки и защита. Конечно всё это делается не сразу,а при наличии денег и желания.Акустические кабели можете поставить на фронт и центр как у меня-почитайте,я сто раз писал. Фильтр такой как у меня Вы не купите,он стоит как Пио-921. Завтра я уеду,когда буду не знаю.. :garm:

to george
Привет! Как поживаете? :)
уж извините, пишу сюда - не знаю в какой ветке вас искать. есть пара вопросов по кабелям. : ))

1. опять взялся за злочастный SiverScreen. Уже на другом усилители (да-да, подробности позже :)  ) и опять та же картина - смазанные средние в нижне-среднем диапазоне, выпяченный (до крикливости) средне-средний диапазон. Напомню кабель Carnival SilverScreen Bi-Wire. Используется как обычный  - жилы скручены по две, т.е. из 2х4 -> 2х2.
2. Из Вашего опыта - кабели "прогреваются" со временем? Я вот думаю, может это все от того, что он новый?
3. многие ОЧЕНЬ советуют KLOTZ LY225TBL. Не сталкивались?

4. а как вы относитесь к этому: Furutech U-2T

в ответ заодно на Ваш запрос в одной из веток

крупнейшие игроки на рынке беспроводного Интернет - они же крупнейшие игроки на рынке сотовой связи:
www.mts.ru
www.beeline.ru
www.megafon.ru
www.skylink.ru

Заходите на сайт, ищете раздел "беспроводный интернет" или подобный и открываете карту покрытия. Там ищете "свое подмосковье" и смотрите на характер зоны приема "уверенный\неуверенный" и т.д.
прим.: не забывайте, что это радиоинтернет, соотв. Ваш личная долина :) в силу особенностей рельефа или техногенных помех от ЛЭП (например)  даже будучи в зоне уверенного приема по карте "де факто" таковой не являться.

Далее: по беспр. инету три  основных общеупотр. стандарта: GPRS, WI-FI, WI-MAX
1. работает везде, где "берет" сотовый. недостатки низкая скорость и высокая цена
2. работает там где есть "хот-спот" т.е. точка беспроводного подключения, которая , в свою очередь может быть подключена к другим каналам. Может быть даже бесплатной (напр. в аэропорту или МакДоналдс) но малый радиус приема\передачи делает это решение коммерческим только на ограниченных территориях типа отеля или аэропорта. Оттого, как "коммерческий продукт" не поставляется
3. продолжение wi-fi. Как комм. продукт поставляется, например, под т.м. Yota. Зона охвата зависит от провайдера. Абон плата примерно 1000 р\мес. Где есть - см зоны охвата на сайтах.

Skylink стоит несколько особняком из-за стандарта передачи отличного от GSM. Первым начал предоставлять инет по Подмосковью. По идее с него надо и начинать.

Учитывая высоту потолков и камин ;) , можно поспрашивать нет ли в поселке чего нибудь проводного-централизованного.
хот в прихожей хоть на улице, можете сами у себя организовать "хот-спот" wi-fi (устройство стоит в районе 1000руб) от которой во всем доме можете принимать беспроводно (каждый современный ноутвок и смартфон по умолчанию уже оснащен этим интерфейсом). Это самый дешевый и надежный способ, если мобильность подразумевается в пределах дома. К тому же проводную точку (хоть в подвале) иметь сейчас надо обязательно как резерв.

Будут вопросы, обращайтесь. Ну а тему потом сами почистите как модератор. :)

Привет ! Я проскоком-много дел.. Может с понедельника "проявлюсь". Этот Фюретек я не пробовал.. Насчет Хорд,я считаю его универсальным и довольно нейтральным кабелем,просто загадка,почему у Вас с ним нелады.. Попробуйте подключить ним колонки без "скруток" и послушайте. А лишние концы заизолируйте.Потом напишите..Да,прогрев играет роль,но это уже ньюансы. Обычно он сразу начинает работать.Пробовал его с разными колонками и усилителями.Всегда было лучше. За эти деньги я пока  .... Про интернет спасибо.Сын приезжал с Айпэдом ,всунул туда сим-карту от mts.ru-большой тормоз,кабельного в деревне нет,а Стрим по телефону не хочу,был у меня в городе-имею опыт.

to george
рад Вас видеть!
ну, собственно, я Chord (уже :) ) не очень ругаю: на новом усилителе разница с Belsis разительна в пользу, как раз, Chord. Мало того, рояль на нем слушать - одно удовольствие. Но вот орган или голос(хорошо записанный) уже не совсем, в силу вышеописанных проблем. Может у меня слух так устроен.... Потом попробую с каким нибудь из витой пары, может быть. Все равно финансы полностью исчерпаны и про Фурутек спросил из любопытства. А вот про Klotz с возможным прицелом на будущее.
Что касаеися интернет, то проблемы стрима (тепер, кстати он принадлежит МТС)  свойствены и остальным игрокам. То же я слышал и про билайн и про акадо. Но, увы, провод есть провод. И лучше него ничего не придумаешь. Кстати, незабудте, что wi-fi довольно легко взламывается, да и вообще при беспроводном подкл. серьезно  стоит задуматься о безопасности.

но если вы строго нацелены на "airinternet", начните со Skylink - из за особенностей стандарта у него ниже излучение, а, соответственно и Ваше облучение, в особенности, если ноутбук на коленя привыкли держать у себя там , перед камином ;)

Ноут не для меня,я просто перевезу свой моноблок от "Хъюлет Паккард". Конечно по проводам лучше,но мне это не подходит,пожалуй прийму предложение от МГТС,по телефону со свистком,обещают до 10мгб/с,правда обратка=1мгб/с. Теперь о деле. Какой новый усилок и чем Онкио не устроил ?? Я и не сомневался,что Хорд лучше Бэлсис,правда не уверен,что подкл. по Би-Вайр лучше обычного..,да и скручивать концы я бы не стал.Нодо пробовать.. Я орган люблю и конечно и вокал. У меня с этим кабелем всё нормально. Для органа и как ни странно и для всего-нужен хороший саб. Ф-но ,голоса и вообще всё с ним звучит по другому.. Когда-то мне нравился Релл-Квайк,для маленькой комнаты самое то. Сейчас эта фирма сменила владельца и они снова появились у нас. Есть там и такой же маленький кубик,только по другому называется,конечно в исполнении закрытый ящик со всеми терминалами,что очень полезно,если на усилке нет выхода на саб. Тогда по "горячим" входам/выходам соединяем усилок,саб и колонки акустическими проводами,настраиваем и всё..Обязательно при случае его послушаю.С моим новым фильтром и хорошими силовыми кабелями звук несомненно стал лучше,да и видео.. Для интереса подключал и CD-плеер хорошим силовиком-стало лучше,правда в фильтре для него нет места,потом,когда куплю блюрэй-универсал-озабочусь.. Кстати есть смысл заменить на связке усилок-сидюк и аналоговый межблок. В музыке очень важны ньюансы. Я лично когда подписываю договора,тщательно изучаю сноски которые пишут маленькими буквами,обычно там и заключены все "подвохи",которые перечеркивают весь смысл документа.. Как видите,ньюансы важны не только в музыке..

Здравствуйте, у меня комната 5,5 х 3. Хочу сделать маленький 3D кинотеатр.
Как думаете на счёт такого расклада:

АV Ресивер Onkyo TX-SR608

Фронт Focal-JMlab Chorus 714 V

центр Focal-JMlab Chorus CC 700 V

тыл Focal-JMlab Chorus 705 V

сабвуфер Velodyne Impact 10 или Velodyne CHT-8Q.


   

1. Рес, прошлогодний Онкио-608 Вы берёте из-за цены ?? Новый 609 будет покрасивее и звук поизящней... Если важна и музыка,из прошлого года можно посмотреть на Pioneer VSX-LX53,звук у него будет получше,чем у этих моделей.Сейчас его можно найти в инете дешевле 30штук,Колонки эти весьма неплохи и как мне кажется по характеру звука будут лучше сочетаться с Пио... Лучше бы их с ресом(разными) самому послушать, Свои уши никто не заменит,, Это как напиток,многим нравится водка,а я больше люблю виски .Из сабов последний будет получше...

   Здравствуйте Георгий!
Имею такой усилитель   http://pult.ru/product/11329.htm   с преаутом. Планирую брать ПИО 921   http://pult.ru/upload/images/509008.jpg   ,у него нет преаута,как я понимаю.Как именно подключить 5.1 задействовав оба устройства?   Благодарю за ответ.

Вот я тоже случайно увидел 609-ый. Если заменить ресивер то как общая картина акустики? Как сами колонки или можно было лучше?

О-О-О !! Так у Вас чудесный усилитель... Без всяких разговоров его надо ставить на фронты. К нему конечно надо ресивер с преаутом. Пио-921,это не то. Вопрос на засыпку,если Вы сами выбрали этот Роксан Кэнди,то на кой Вам нужны мои советы ?? Я его слушал с акустикой Дали и родным CD плеером-произвел сильное впечатление...Этот усилок заслуживает очень хороших колонок. Может есть смысл начать со стереопары и по мере финансов докупать остальную акустику ??

Этот усилок надо запитать с преаута реса хорошим аналоговым межблоком и подкл. к нему хорошим акустическим кабелем фронтальные колонки. Желательно и рес. должен быть музыкальным. Что бы за остальные колонки было не стыдно... Это важно для многоканальной музыки.. :garm:

Колонки всегда можно найти и лучше. Тут дело вкуса и денег.. Я к примеру очень люблю акустику с ленточными твиттерами. Поэтому и купил себе их. У меня система 7,1. Понятно,что и стоит это ... Чем лучше колонки-тем надо лучше ресивер... Да,забыл про саб. Из этих двух,я бы выбрал Velodyne CHT-8Q.За эти деньги неплох. Конечно можно найти и лучше,но будет дороже..Мой когда то стоил 1350 баксов.

Здравствуйте Георгий! Усилитель был рекомендован к моим колонкам журналом WHAT HI-FI! После приобретения 50ST30 встал вопрос о домашнем кинотеатре.Решил докомплектовать акустику одной серии.Хорошие колонки не потяну,даже частями,громкоговорители с ленточными твитерами стоят недёшево.Однажды,в гостях услышал MASTER-AUDIO на копеечно-медийном 5.1-очень понравилось!  Осталось определиться с ресивером,позднее с сабом.  Благодарю Вас за помощь !

У нас с Вами по видимому разные стандарты к звуку... А так,я всегда советую самому лично прослушать...Если подходит,то и берите...

Привет всем! Имею комнату 5,5 м. на 3м., правда, объединена с балконом + 1 м. в длину. Диван  и телевизор - на противоположных, дальних друг от друга стенах на расстонии 5-ти метров. Выходить за рамки бюджета в 40- 50 000 рублей крайне не хотелось бы. Кто что может посоветовать в такое помещение? Хотелось бы, конечно взять 5.1. В крайнем случае, если существенная разница, можно взять 5.0, а потом и сабик прикупить. Если честно, познания в этой области практически нулевые. Поэтому и обращаюсь к народу, так как продавцам не особенно доверяю ввиду их заинтересованности.
Буду благодарен любой информации!

Комната маленькая,думаю вполне хватит набора колонок с сабом Tannoy HTS101. В инете видел за 23000р. Хотите более масштабный звук с фронтов-берите 201. Правда стоить будет дороже.. А рес. Пио-921. Стоит около 15000р. За эти деньги для кино,лучше не найдёте.. А что бы и неплохо играл стерео,то надо смотреть подороже.... :garm:

 Спасибо, посмотрел их. Естественно 201, так как фронты хотел именно напольные. Смутил только их размер, как бы это выразиться, прошу прощения за невежество,  размер рабочей поверхности на них, что ли...  Расположение и размер динамиков  на картинке выглядят такими же небольшими, как и на тылах.
Хотел еще спросить и про рес., есть ли аналог такого, но фирмы DENON. Не знаю почему, но мне всегда хотелось именно его, может глупость какая-то... Хотя предложенный Вами Пио мне очень понравился  и внешним видом, и функциональностью (особенно Bluetooth). Если с моей стороны совсем наглость попросить у вас подкинуть еще пару схожих комплектов по цене  для сравнения, или сравнить предложенное Вами, к примеру с Wharfedale Obsidian 600 Cinema Pack, которую предлагают за 22 500, Jamo S 608 HCS 3 Dark Apple, которую предлагают за 24 500, Yamaha NS-777 5.0 Black за 25 000, можете этого не делать, будет не обидно... :) Собираюсь использовать систему при просмотре фильмов, в компьютерных играх, частенько слушаю металл, но не совсем забойный death metal, а так, треш, хард, нью метал.     :ppl_punk:
     Да, совсем забыл, учитывая, что познания все-таки нулевые, смутило и название фирмы Tannoy, об этом бренде ничего не слышал.  Кому -то Вы советовали МА, который на слуху, известны марки jamo, pioneer, jbl, Yamaha,    Audio Pro.  Ну, это, конечно, всёт-ки невежество скорее всего.     
     Перечитал свой ответ, не выдержал и решил добавить, что все изложенное в нем можно было свести к одному слову "обоснуйте", но это было бы как минимум не вежливо... :)

Я всегда интересуюсь размерами комнат,вплоть до высоты. В Вашем случае большие напольники могут создать проблемы с басом.Большие есть смысл ставить,когда комната не меньше 20кв.м.Больше-это не всегда лучше.. Саб Вам всё возместит.. А фирма эта очень известная и серьёзная. Саб в исполнении "закрытый ящик",сулит,что он будет поспевать за быстрыми рифами бас-гитары.Денон в принципе сойдет,но за 15штук Вы его не купите.И его бас может утомлять.. Уже второй год его обходят соперники.ниже модели 1912 опускатся нельзя и я её слушал-есть звук и получше... Я могу Вам много насоветовать,но цены будут другие... Онкио-609,Ямаха-671 и покруче.Дайте мне нормальный бюджет..

Эх, мне бы кто дал нормальный бюджет... :scratch_one-s_head:
Размеры моей комнаты с объединенным с ней балконом как раз 20 м, высота 2,5.
Про фирму понятно, а как насчет прокомментировать Wharfedale Obsidian 600 Cinema Pack, которую предлагают за 22 500, Jamo S 608 HCS 3 Dark Apple, если нет, так нет. У них напольники больше всего-то на 10-20 см. Вообще 30-35 000 я готов за акустику отдать...
С Деноном все ясно, посмотрел я тот, на который Вы указали, понял, что разница в 10шт. серьезная для названия марки и меня. А опция прослушивания интернет радио  как в этом Деноне в Пио -921 есть?, а то я частенько его слушаю.

Вы мне дали бюджет,и я под него..Для сравнения у меня акустика 7,1 от Дали серии Айкон. Уж очень я люблю ленточные твиттеры.. Да и рес. у меня Пио-72. Сейчас бы взял серию 75/85. Как появится куплю блюрэй-плеер Пио-55. Он универсал и имеет два цифровых выхода. Идею разделить аудио и видео потоки считаю плодотворной.. Тут нет мелочей,даже замена штатного силового кабеля будет полезной для звука и видео. А есть ещё много разных "улучшайзеров".. Конечно применять их на "бумбоксах" глупо.. В звуке я кое-что понимаю.. Да и был в музыке профи.. Больше всего люблю играть джаз/блюз. базовое образование-пианист.. Поэтому я и приобщаю на форуме народ к звуку.. Те колонки,что Вы перечислили-попадают в "бюджет" со всеми вытекающими... Думаю Вы понимаете,что большое не может стоить мало.. Колонки-это основа хорошего звука,их берут на многие годы,а остальная техника меняется быстро.. Короче-думайте сами.. :garm:

Здравствуйте! Скорее "кошельки".Почти полностью разделяю Ваши взгляды о звуке и видео!Читая Ваши посты сразу видно,что знаете о чём пишете !Благодаря Вам многое узнал,осмыслил! По поводу акустики,распологая свободными финансами ,приобрёл бы DALI Icon,но всему своё время... Не будь Ваших трудов,наломал бы немало дров! И не только я. Ещё раз премного Вам благодарен !

А те колонки, что Вы назвали - не "бюджет" и с какими-то другими последствиями? :smile:  Понятно, что колонки я возьму на пол - жизни, но отдавать за них пол-жизни тоже не хочется :biggrin: Вы всё говорили, что нужно слушать, чтобы сравнить. Вы знаете где можно послушать Ваше предложение и, например, в с равнении с тем, что я называл? В противном случае - приобретение вслепую

Конечно,доверять мне полностью-это что вслепую. Поверьте,любое мнение субъективно. У меня только один +,я материально не заинтересован.. Ну и знаю о звуке побольше многих "продавцов..". Самому слушать очень желательно,на вкус и цвет... Если Вы в Москве,то я пожалуй смогу помочь. Если нет,то откуда я знаю.. Сами ищите. Вы мне назвали ОЧЕНь бюджетную акустику. Я обычно её и не слушаю.. Всё,что на слуху-обычно ширпотреб.. Но у каждого свои стандарты.. Для меня эти колонки неприемлемы,но лично для Вас они будут-возможно  в "улет". Особенно,если до этого хорошего не было..Эти Танной для меня ведь тоже не шедевр.. Вы дали мне бюджет,вот под него и я... Я видимо много Вас старше,первая стереосистема у меня появилась в 1972г. Вот и прикиньте.. Да и поиграл я на многих электроинструментах.. Доводилось играть (орган,гитара)и на колонках "Маршалл",если Вам это что-то говорит.. Спросили совета-я и дал как мог... :garm:

Спасибо за добрый отзыв.. Ведь моя задача-подобрать из разных вариантов. И обязательно не руководствами разных "теорий",а лично самому всё послушать.. Повторюсь-на вкус и цвет товарища нет.. Этим принципом нужно руководствоваться и по жизни... Я люблю к примеру больше виски(как ни странно-бурбон),а другие больше налегают на водку.. И имеют право.. А возьмите кухню!! У каждого свои СТАНДАРТЫ... :garm:

Ну-у-у, конечно, я моложе, 78 г.р., :bad: колонки маршал, известны, наверное, всем. Акустику буду в Москве покупать, там и хочу послушать хотя-бы пару-тройку вариантов для сравнения, буду там 2 недели в октябре, а покупать уже в январе скорее всего. Хорошего звука не было никогда... Не думайте, что я критиковал Ваш ответ,  :stop: я просто пытался порассуждать с Вами, чтобы добиться получения нужной для себя информации (ведь затем мы все здесь), видимо всё-таки работа в следствии уже на протяжении более 10 лет накладывает свой негативный отпечаток ставить всё под сомнение (это уже автоматом) и доставать людей вопросами. Извините, если что не так, заслуженный модератор ;)

Вот чего я не люблю.Звание "заслуженный модератор". Я просто пытаюсь объяснить свою позицию.. Если буду в Москве в это время-помогу... :garm:

Вот чего я не люблю.Звание "заслуженный модератор". Я просто пытаюсь объяснить свою позицию.. Если буду в Москве в это время-помогу... :garm:
[/quote]
 Добры день, Георгий! Вот, опять не угодил Вам ответом. Вы- очень хороший человек, судя по тому, что я почитал на форуме, и я никоим образом не хотел Вас обидеть (хотя из переписок видно, что это очень легко сделать) и в свою беседу с Вами я не закладывал ни толики сарказма, ну, может чуть-чуть юмора... доброго и прямого. Писать комментарий к Вашей позиции уже становится страшновато... (это не воочию общаться, где можно поставить все точки над "l"). Поэтому, наверное, я и не очень люблю переписываться, например, в одноклассниках, а свои мнения на форумах относительно чьей-то позиции, если это не связано с конкретно моей проблемой, для меня вообще почти ка полететь в космос. Буду в Москве - отпишусь. 

Добры день, Георгий! Вот, опять не угодил Вам ответом. Вы- очень хороший человек, судя по тому, что я почитал на форуме, и я никоим образом не хотел Вас обидеть (хотя из переписок видно, что это очень легко сделать) и в свою беседу с Вами я не закладывал ни толики сарказма, ну, может чуть-чуть юмора... доброго и прямого. Писать комментарий к Вашей позиции уже становится страшновато... (это не воочию общаться, где можно поставить все точки над "l"). Поэтому, наверное, я и не очень люблю переписываться, например, в одноклассниках, а свои мнения на форумах относительно чьей-то позиции, если это не связано с конкретно моей проблемой, для меня вообще почти ка полететь в космос. Буду в Москве - отпишусь. 
[/quote]Да нет.. Я всё пойму,если на меня не наезжать.. Извините,если это Вас задело.. А так,это единственный форум,где я пописываю...Нет времени.. Если смогу-всегда помогу.. :garm:

george, доброе время суток. Очень рад, что нашел эту ветку и заранее хотелось бы поблагодарить Вас за советы! Как и все здесь, буду надеяться на помощь. Ситуация такова: решил сделать себе домашний кинотеатр, причем такой, чтобы в обычные кинотеатры и не особо хотелось (не знаю, возможно ли такое, сам никогда качественного аудио- и видео оборудования не имел, но отзывы такие встречал на просторах интернета). Если Вам важны все мелочи, то начну сначала. Недавно приобрел 47-дюймовый LED-телевизор Philips 47PFL7606H/60 (в будущем планирую приобрести 3D-проектор, когда их качество и цена достигнут приемлимого уровня), заказал к нему совсем недавно вышедший медиаплеер Himedia HD900B. Фирма неизвестная, но аналогов почти нет, в том плане, что этот плеер поддерживает HDMI 1.4 и 3D-видео, благо телевизор позволяет также просматривать 3D. Медиаплеер основан на чипсете Realtek 1186DD и поддерживает DTS-HD Master, DTS, Dolby True HD, Dolby Digital Plus, но в описании в тоже время указано напротив всех этих стандартов - downmix to stereo; pass-through. Что это значит, не могу найти, в интернете встречал на английском языке эти выражения, но понять не смог. Дело в том, что я изначально надеялся просто подключить колонки напрямую к плееру, но не нашел в рунете колонок, которые бы имели оптический или коаксильный разъемы, вернее попадались или старые или те, которые нельзя купить онлайн. Начал штудировать литературу и выяснил, что для подключения нужно использовать AV-ресивер. Вот теперь мне нужно определиться с выбором ресивера и колонок. Только прежде спрошу, если на плеере имеется только коаксильный и оптический аудиовыходы, достаточно ли их будет для передачи аудио формате 5.1? (В этой теме я профан, так что сильно прошу не ругаться). Хотя на плеере есть разъемы с обозначениями  L и R, но я так понимаю, что это только для двухканальной системы, меня же интересует только 5.1 ну или 7.1. На всякий случай вот более подробное описание плеера с детальными фотографиями: http://www.ebay.com/itm/230686916129?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1439.l2649 .
Итак, если подключение 5.1 возможно, тогда необходимо выбрать ресивер и колонки для дома, скажу, что не являюсь аудиофилом, но фильмы в хорошем качестве посмотреть люблю, соответственно приобретаю 90% для фильмов в формате Blu-Ray. Все оборудование находится в комнате площадью 25 кв. м. Комната квадратная, где-то 5 на 5 метров получается, ну или чуть меньше.  Высота потолка - где-то 320 см. Телевизор находится в углу у левой стены, вплотную рядом со стенкой, а справа от него так же вплотную стоит шкаф. Получается, что свободного места не особо и много. Зритель, я то бишь, будет находится напротив телевизора на расстоянии примерно 3-4 метра. Сзади меня - стена (на ней ковер, если это важно для акустичиских свойств). Теперь что касается бюджета. Пока что еще не установил, сколько планирую потратить, но чем меньше, тем лучше, так как все компоненты будут покупаться не сразу а после получения  зарплаты и выделить в месяц из нее я могу около 15 тысяч. Получается, рассчитываю на постепенное наращивание системы в течение несколько месяцев, но надеюсь, что выше 50 тысяч колонки и ресивер мне не обойдутся. Из ресиверов мне сначала приглянулся Pioneer VSX-S300 (http://market.yandex.ru/model-spec.xml?modelid=7691361&hid=90554 ), так как он невысокий и влезает в тумбочку для ТВ (если покупать толще, то и не знаю даже пока, куда его ставить, но это вопрос второстепенный, на месте разберусь). Однако, мне сдается, что данный усилитель Вы забракуете,слишком уж он дешевый... Хотя в нем вроде и мощность не самая маленькая - 100Вт на канал и декодеры многие поддерживаются (кстати, а нужны ли мне в ресивере декодеры, если в плеер они уже вроде как встроены и плеер, получается, декодировать все сам должен. Хотя может я что-то не понимаю). В общем, если данный ресивер не приемлем для хорошей аудиосистемы (хотя в отзывах читал, что не уступает вариантам и вчетверо дороже...), то мне приглянулся Onkyo TX-SR309 - дешевый, но мне много функций и не надо, лишь бы качество звука было хорошим. Ну или, если в нем мощности мало, то TX-NR509 (http://market.yandex.ru/model-spec.xml?modelid=7186691&hid=90554 ) или Onkyo TX-NR579 (http://market.yandex.ru/model-spec.xml?modelid=7186692&hid=90554 ), последний вроде не намного дороже второго стоит, но 7.1 поддерживает. В крайнем случае, если это действительно повлияет на качество звука, готов рассмотреть Onkyo TX-NR609 (http://market.yandex.ru/model-spec.xml?modelid=7186693&hid=90554 ) или аналогичный ему по цене, но по-моему лучше деньги в колонки вложить. Кстати, TX-NR609 имеет сертификат THX Select 2 Plus, Вы наверняка знаете об этом, а ведь какой угодно ресивер фирма дяди Лукаса не сертифицирует, так что ресивер приличный должен быть, но, тем не менее, читал где-то на форуме, что Вы ниже 709 модели не советуете, почему? Неужто есть между этими двумя моделями такая большая разница для обычного любителя кино, не аудиофила?!
Ресиверы других фирм как-то мне не понравились чисто внешне, хотя если есть лучшие варианты за примерно такую же цену, внимательно выслушаю. Теперь что касается колонок. Сначала мне вообще хотелось бы приобрести и колонки и ресивер с сертификатом THX, но дает ли он реально какое-то преимущество, сомневаюсь, да и стоить будет дорого очень, наверное. Среди колонок выбирал долго. Так как я не специалист, отдельные колонки,  из которых надо самостоятельно собирать комплект, я не рассматривал, так как не знаю что с чем хорошо комбинируется, а из готовых комплектов вот исключительно положительные отзывы нашел об Jamo S606 HCS 3 (http://market.yandex.ru/model-spec.xml?modelid=962856&hid=542020 ), вроде как "практически безальтернативная акустика в диапазоне до 700-800$". К тому же в передние колонки встроен сабфуфер, думаю его хватит, пойму, когда услышу, если нет, докуплю в самую последнюю очередь Jamo SUB 250, наверное. Также прочитал в параллельной ветке, что Вы рекомендовали для бюджетного варианта аудиосистему Mirage MX Home Theater System, отзывы в интернете о ней хорошие, только для 25 кв. метров, наверное, маловато мощности будет или...? Таким образом стоимость аудиостистемы у меня получается в самом дорогом варианте около 44 т.р. Укладываюсь. Прошу прокомментировать данную связку, а так же по возможности предложить другие более качественные варианты, и более дорогии, соответственно, вплоть до 60 т.р. Все-таки хочется очень, чтобы система если официально не имела бы сертификата THX® Select2 Plus, то хотя бы была похожа по параметрам и звуку на таковую, соответственно и 7.1 вариант тогда. В общем, чтобы не запутать Вас, если найдутся рекомендации 2 вариантов: одного подешевле - 5.1 в пределах 45-50 тысяч и второго подороже, 7.1 в пределах 60 тысяч, если это возможно, то буду очень признателен. Огромнейшее спасибо за помощь!
P.s. жалоб от соседей за начавшееся в их квартире землятресение не очень бы хотелось получать (дом старого типа, построенный еще в послевоенное время,живу на 2 этаже, деревянный пол), поэтому слишком мощного тоже уж не надо. Хотя понятно, что это все громкостью регулируется.

p.s. изучаю по-тихоньку форум и нашел вот место, где george рекомендовал ресивер Yamaha RX-V671 для не сильно навороченного ДК. Вот его как альтернативу рассмотреть можно, хотелось бы понять, что все-же качественее - Yamaha RX-V671 или примерно в той же ценовой категории Onkyo TX-NR579. Или вот еще, если уж раскошелиться: Yamaha RX-V1067 Black (http://www.yamaha-laboratory.ru/install/shop/index.php?productID=771 ) - сейчас даже к нему тяготею больше, судя по функциям отличная модель должна быть и поддерживает скайлинг аналогового тв, чего мне не хватает. Может на нем и остановиться...Кстати, а скайлинг (в данной модели именно) действительно работает и улучшает аналоговое тв или это так, для галочки?

trauschaywem.Здраствуйте! Прямо роман написали.. Что бы понять,мне нужна схема комнаты в масштабе и как все стоит. На пол нужен ковер/палас. 1. Плеер-забудьте про коаксил/оптику,подключите его по HDMI к ресу,а рес. таким же кабелем к ТВ и все... Поэтому и не буду объяснять про "даунмикс".2. Ресы.. Будете испльзовать их декодеры,так лучше для звука. Онкио-709 я советовал для приличного качества музыки,но им нужны для этого хорошие колонки. Тут с таким бюджетом делать нечего.. Насчет Пио-,довольно неплох и не греется,но дешевые цифровые усилители дают цифровой привкус звуку и очень мал коэффициент демпфирования-нужно тщательно подбирать колонки. Онкио-509 желательно не смотреть,579 уже лучше,самый хороший 609. THX полезно для звука в кино,в музыке я его откл. Учтите,ресы с аналоговыми усилителями сильно греются,особенно Онкио,поэтому в закрытую тумбу их ставить нельзя..Ямаха-671 за свои деньги очень хорош,даже в стерео. Насчет конвертации аналога/видео в цифру,смотря что будете конвертировать.Да и надо сравнивать..Воткнуть антенный кабель напрямую в рес для улучшения аналога не получится..3 акустика... Это основа звука и берется надолго,а "железки" меняют чаще. Я советую основной бюджет вкладывать туда... А нет денег-покупать по частям.. Насчет Джамо,тут или цена или звук.Особо меня потешило,что в фронты встроен саб.. :dash1: Почитайте кто пишет отззывы.. Для звука HD-Audio иметь частотный диапазон до 20кгц уже не стоит,конечно при условии,что и колонки хороши. Да,это правда,что много людей не слышат и 18кгц. Не буду углублятся в "науку",только вывод частоты в ультразвук,делает звук в слышимом диапазоне более чистым и прозрачным. Это хорошо к примеру объясняют акустики фирмы Дали. Да и не зря частотный диапазон усилителей уже загоняют до 300кгц,а известные мне колонки с "плазменными" в/ч излучателями работают до 150кгц и обещают больше.. Я об этом не раз писал,зря никто не читает,а повторять это как попугай у меня уже сил нет...  Конкретно о колонках можно поговорить,когда я пойму,что и куда ставить. Да и слушать их надо самому,я могу дать только возможные варианты. Уши у нас разные..:garm:

george, благодарю за полезный ответ. С ресивером я, стало быть, определился, предварительно выбираю Yamaha RX-V1067, если конечно Вы не посоветуете за эту цену что-то более подходящее (да, я читал, что сначала нужно выбирать колонки, но с ними пока полная неопределенность, тем более возможности послушать у меня нет, получается, что буду кота в мешке заказывать из Москвы к себе в Нижний Тагил, поэтому и спрашиваю совета у Вас. Прочитав Ваши ответы, все сомнения в Вашей компетентности по данной теме отпали, поэтому хоть уши у нас и разные, доверюсь Вашим советам, хотя конечно у Вас и в приоритете слишком уж дорогая акустика за сотню тысяч, тем не менее, надеюсь, что сможете подсказать что-либо подешевле, все же за те же 60 тысяч плохого не должно быть, деньги тоже не малые). Итак, насчет колонок, я хотел сначала бы уточнить, если я буду смотреть фильмы на такой громкости, чтоб соседям не мешала, ибо предвижу жалобы (если за стеной кричат соседи громко, я слышу доносящийся глухой крик, можно разобрать, что кричат. Не знаю, как еще описать... ). Я к тому, что если я буду смотреть фильмы не на "кинотеатрской" громкости, сохранится ли эффект объемности, окружающего звука, присутствия и т.д.? Просто читал, что есть зависимость между громкостью и выраженностью эффектов, так вроде как даже стандарт THX Select 2 Plus отличается от просто THX Select 2  тем, что "в первом поддерживается технология Loudness Plus. Данная технология обеспечивает компенсацию и сохранение правильной звуковой картины при низком уровне громкости". В общем, мне нужен запас по мощности, буду стараться пользоваться, но если пойдут жалобы от соседей, то придется несколько снижать громкость, но не хочется при этом потерять в качестве.
Теперь что касается планировки комнаты, вообще я планировал в большую комнату ставить, вот ее эскиз примерный:
(http://s49.radikal.ru/i124/1112/02/e946862d50bdt.jpg) (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i124/1112/02/e946862d50bd.jpg.html)
Высота комнаты - 2.85 м, а не 3, как я писал в предыдущем посте, ошибся. Как видно, ТВ в самом углу и под углом стоит, смотрим его с дивана или кресла напротив. Одну колонку можно поставить на шкаф справа от ТВ, а левую вот куда - получается нет места, да и на шкафу, высоко навероное и вибрировать будет. Сзади за диваном тоже стена сразу, тоже ставить некуда, про 7.1 кажется и думать нет смысла.  Хотя стенка которая вдоль стены, она секциями и ее можно разделить, левую часть сдвинуть к стене влево до упора, а правую на месте оставить, ТВ соответственно посередине поместить, тогда он окажется в центре стены и напротив дивана  и колонки слева и справа на шкаф поместятся (шкаф высокий - мой рост 1.80 + вытянутая вверх рука). Правда, такой вариант, наверное, коряво смотрется будет, хотя это второстепенно, главное грамотно с точки зрения акустики оформить. На полу при необходимости постелю палас. Это была большая комната. Сегодня же мне в голову закралась мысль, а почему бы не организовать кинотеатр в маленькой комнате, мне кажется, что расположение в ней получше будет, хотя судить Вам. Итак, прилагаю эскиз:
(http://s017.radikal.ru/i425/1112/a0/cf36cb956748t.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i425/1112/a0/cf36cb956748.jpg.html)
Комната маленькая, 15.6 квадратов, 5 на 3.12 получается,высота так же 2,85 метров.  На самом деле мне в ней бы удобнее, это мое личное пространство и, чтобы домашних громкими звуками не тревожить, я бы в случае необходимости закрыл в своей комнате дверь и погрузился в кино. А также в этой комнате стоит мой ПК с роутером (D-Link 615), объединю как раз ресивер и медиаплеер с ним для DLNA  и доступа в интернет. Только вот размер комнаты меня смущает... я слышал, что маленький объем помещения не позволяет звуку "разгуляться" и поэтому лучше все-же большие помещения для хорошей акустики. Это верно?  Данная комната у меня по совместительству миниспортзалом домашним является, но беговая дорожка складывается и при необходимости я ее в сторону убрать могу, так что пространство, где она стоит можно считать свободным.  Еще над компьютерным столом висит кондиционер под потолком, забыл нарисовать. Не знаю, будет ли он сильно влиять на звуковую картину, но сообщаю на всякий случай. Далее, тумбочку, что с ТВ в углу стоит, я бы при необходимости каждый раз мог бы выдвигать к центру, т.е. ставить напротив окна, это не сложно, она на колесиках, в итоге получится как раз напротив кровати и без помех. Окно могу закрыть жалюзи при необходимости, так что лишний свет попадать не будет.  В данной комнате боковые фронтальные колонки я уже смогу прикрепить к стенам, либо же ту, что справа поставить на шкаф, а ту что слева - на стол (вернее над перекрытие над ним, на котором стоит принтер), в итоге обе колонки окажутся примерно на одной высоте. В данный момент у меня компьютерная акустика (Edifier S5.1) так и стоит, только относительно ПК, на перекрытии над столом слева и справа 3 фронтальные колонки, внизу стола справа сабвуфер и сзади слева и справа на шкафу 2 тыловые колонки. Правда особой объемности звука я не чувствую с ними, видимо качество не то и стоят не так, слишком тесно к друг-другу, или все вместе. Где будет стоять ресивер, я пока не знаю, наиборлее очевиден вариант компьютерного стола, в левой его части находится присоединенный к нему минишкафчик с книгами, на нем сейчас стоит левая фронтальная колонка, но если расположение колонок изменится, то поверхность этого шкафчика освободится. Вес ресивера (15 кг) он выдержит без проблем.
Такс, комнаты описал, хотелось бы услышать Ваши комментарии по поводу того, какая из комнат  больше подойдет в аккустическуом плане (теоретически). Хотя сейчас я предпочитаю все же маленькую комнату - второй эскиз. И колонки подбирал бы под нее, пожалуй. Еще раз про бюджет. В январе уже планирую приобрести себе ресивер, ориентировочно это будет рекомендованный Вами Yamaha RX-V1067, если не найдется чего получше за такую же цену, пока что читаю обзоры. Получается около 30 тысяч уже потрачу. Колонки купить не смогу пока. Временно буду использовать Edifier S5.1 (вот обзор с характеристиками, графиками АЧХ и т.д., хотя он, наверное, особо и не нужен: Edifier S 5.1 (http://www.ixbt.com/multimedia/edifier-s51.shtml)). У них, кстати, сабвуфер хвалят, вот я думаю, учитываая, что мне не нужно, чтобы соседи на грохот жаловались, может его и оставить как постоянный? Или смешивать разные комплекты - не дело?  Что касается нормальных колонок...чесслово, совершенно не знаю, что покупать. Ну я готов выделить на пару до 25 тысяч и собрать таким образом 5.1 или 7.1 систему в течение полугода где-то. (Но тогда использовать  сабвуфер тот, что у меня уже есть, так как платить за один только сабфуфер тысяч 20 - для меня это неоправданная роскошь, да и для такой комнаты столь мощного саба явно чересчур будет, я полагаю.). Вот теперь встает вопрос про 7.1. Есть смысл делать его в помещении в 15.6 квадратов? Пока что остановлюсь на рассмотрении вариантов для 5.1. Напольные колонки ставить мне особо некуда, поэтому логично, что рассматривать буду полочные или подвесные, в общем - не сильно большие. Какие будут у Вас предложения? Я вот сегодня штудировал интернет, зашел на сайт THX и у них есть список сертифицированной продукции разных фирм. Мне приглянулcя комплект от Jamo Jamo D500 Home Cinema Systems (http://on-off-on.ru/index-ea=1&shp=1&chp=showgood&roll=1&num=12115&parent=39&from=ya), по сути этот комплект состоит из фронтальных колонок Jamo D500 LCR (http://pult.ru/product/51139.htm) (3-полосная, 5 драйверов, закрытый корпус, номинальная мощность 150 Вт, 89 дБ, 4 Ом, 80-20000 Гц) и из тыловых Jamo D500 SUR (http://pult.ru/product/51140.htm) (3-полосная, закрытый корпус, номинальная мощность 120 Вт, 87 дБ, 4 Ом, 80-20000 Гц). Тыловые колонки вроде как дипольные. я читал на этом форуме вчера и в интернете глянул сейчас, про них написано: "при использовании дипольных акустических систем сигнал не направлен непосредственно на слушателя, поэтому они не обладают способностью локализации звука, но при этом обеспечивают максимально рассеянное и пространственное тыловое звуковое поле." А биполярные: "имеют треугольный профиль и оснащены двумя комплектами динамиков синфазным режимом работы, т.е. их перемещения являются абсолютно синхронными. Данный тип акустических систем окружающего звука обеспечивает намного более высокий уровень рассеивания звукового поля, сохраняя при этом способность создавать тыловое стереофоническое поле благодаря тому, что сигнал из динамика направляется непосредственно в ухо слушателя". Про синфазные динамики и т.д. сложновато для меня и не совсем понятно, но я так понял, что биполярные все же лучше воссоздают звуковую картину в фильмах, верно? Может тогда с ними что-то подходящее найдется? Хотя, как я уже сказал, Jamo сертифицированы THX Select 2 Plus и вроде как могут поддерживать отличную звуковую картину даже при негромкой настройке, а это важно в моем случае, как я упоминал в начале поста.
Стоят эти колонки - около 10 т.р. за штуку - итого 5 колонок без сабвуфера около 50000 получается - эта сумма более менее приемлема для меня, если постепенно покупать. По сути это почти как Monitor Audio Silver RX1, которые Вы здесь где-то тоже советовали, они около 25000 за пару стоят. И у последних нет сертификата THX к тому же, хотя по сути это лишь значит, что их просто не проверяли на соответствие требованиям THX, а не то, что они им не соответствуют... Раз уж я заговорил про Monitor Audio Silver RX1, то как роскошный вариант для меня - рассматриваю также их, хотя и дороговато, серия Bronze BX2 по цене конечно гораздо больше устроила бы, но вы где-то на форуме не советовали рассматривать все, что ниже Silver. Опять-таки, это только для музыки или и к фильмам тоже относится? Повторюсь, что я не меломан, и на 90 процентов, если не больше, покупаю для кино. Будет ли в Blu-ray фильмах заметная разница между Silver RX1 и Bronze BX2 (на ресивере Yamaha)? А может остановится для маленькой комнаты рекомендованными Вами же Mirage MX 5.1 Home Theater System? По цене за весь комплект они меня устраивают как раз. По мощности тоже вроде на 15 кв.м. должно хватить, да и по размеру они самое то. Как вот только они с выбранным мной ресивером сочетаться будут и  по качеству для фильмов ... Но вы говорили, что звук от них по всей комнате расходиться будет. Может не переплачивать тогда за то, что мне ощутимого преимущества может и не дать. Я понимаю, что все это нужно собирать и слушать, но Вы хоть можете теоретически оценить на своем опыте и сравнивая тех. характеристики ресивера, колонок и т.д, мне же это ничего не скажет. Как видите, я запутался совсем. Поэтому и прошу подобрать оптимальное решение, по возможности сэкономить, но если звук в фильмах действительно будет заметно отличаться, то готов рассмотреть  колонки до 20-25 тысяч за пару. Ну вот, вроде бы описал как смог, ибо сам смутно понимаю, что нужно. Просто хорошие колонки для домашнего кинотеатра с хорошим объемным эффектом, чтобы в кинотеатр действительно не хотелось больше пойти. Извиняюсь за очередной роман, просто старался все описать как можно подробнее, отношусь к этому делу серьезно. Еще раз спасибо за помощь!

P.s. что касается улучшения видео. Если не секрет, почему не получится улучшить аналоговое ТВ? Как раз для него я и хотел, потому как HD каналов в России нет фактически, а то что выдает аналоговое ТВ на 47 дюймах - мало впечатляет. Есть возможность подключить от сети цифровое IPTV - оно получше, но для этого надо еще один ТВ-бокс или медиаплеер с поддержкой IPTV покупать, а у меня и финансов не много и места куда ставить все эти плееры тоже нет особо.
Что касается акустики и всех теорий про ультразвук и плазменные излучатели, я читал это все вчера, но там же Вы говорили, что такие колонки стоят сумасшедшие деньги, как приличный авто, поэтому я эту информацию сразу отбросил.

trauschauwam.Проще всего ответить по ресам. Я просто не мог советовать Ямаху-1067. Это прошлый год,а рынок этот быстро меняется,покупать надо последнее,да и у Ямах этого года звук гораздо лучше. Аналог этой Яме,модель 1010. Из THX-сертифицированных ресов,самый доступный Онкио-609. Не стоит путать сертификацию реса и колонок.. Да,для кино они хороши,для музыки не очень.Насчет этих Джамо,они хороши для кино,но у меня свои стандарты и кино для меня не главное... Я недолюбливаю акустику,причем всю,где частотный диапазон ограничен всего 20кгц.Сейчас фильмы тоже пишут в HD-audio.Насчет каналов ТВЧ.У меня в городе IPTV и инет от Билайн. За 700р. в месяц я получил инет со скоростью вход/выход=12/5 мгб.с. В комплект входит тюнер с записью(диск=320гигов) и Wi-Fi роутер.Даже в моём пакете больше 10 каналов ТВЧ,а если добавить 369р в месяц,будет около 30 каналов ТВЧ.Теперь о главном.. Пока не могу понять как ставить колонки.. Маленькая комната лучше,но.. Идея с катанием тумбы с ТВ не проходит.. Вы забыли,что кроме ТВ есть рес и т.д. Наконец колонки,центр должен быть по центру экрана-над/под,что бы диалоги звучали с экрана,фронты очень желательно на равном расстоянии от ТВ. Вопрос на засыпку.. Куда Вы денете кучу кабелей-акустические,видео,силовые и т.д. А это деньги и не малые,тут лишнего не надо... Каждый раз по новой коммутировать!! А автокалибровка звука!! Комната узкая и есть непонятки как ставить/вешать колонки-мебель по бокам видимо будет мешать. Мало купить колонки их надо грамотно поставить. Кстати, для ТВ с размером всего 47",расстояние в р-не 5м. очень большое. С кровати смотреть не вариант. У нас на форуме есть тема об этом..Забыл,я не встречал еще ресом к которым можно подсоединить антенный эфирный кабель .. Вопрос-можно ли кроме беговой дорожки,что-то придумать с мебелью??

george, про ресы я виноват, слишком много читал, видимо голову забил уже, путать стал. Я имел ввиду Ямаха-671, его Вы рекомендовали, и стоит он относительно недорого. 1010 модель конечно дороговато. пока этот вопрос второстепенный получается, как и колонки тогда. Надо мне разобраться с мебелью. В принципе с ней можно сделать что угодно, передвинуть можно что угодно и куда угодно. Сейчас попытаюсь порассуждать. Раз расстояние в 5 метров большое (хотя в будущем, года через полтора-два планирую проектор купить, правда на какую из 4 стен буду проецировать - непонятно пока, по идее это нужно уже сейчас учесть, чтобы с проводами сильной мороки не было), то тогда буду смотреть его метров с 2,5 - 3 метров т.е. в середине комнаты мне нужно будет поставить диван или хотя бы кресло. Не проблема, одолжу из другой комнаты. В таком случае решается следующая проблема: за спиной не будет стенки сразу же идти и появится свобода для размещения тыловых колонок. В этом случае подразумевается, что тумба с телевизором будет стоять либо постоянно у окна, либо же напротив, у той стены, где входная дверь, справа от нее, там, где сейчас кровать стоит. Кровать сдвину соответственно. У окна неудобно, поэтому рассматриваю второй вариант, справа от двери.  В таком случае колонки: левая фронтальная будет на стене над дверью (дверь закрывается на замок, поэтому звук в коридор уходить не должен), правая соответственно справа. И центральная колонка как раз над телевизором и над ковром (он не очень высокий, не до потолка) на стене висеть будет. В итоге они все на одном уровне по высоте будут.  А тыловые сзади, ориентировочно, если это не слишком далеко, то на противоположной узкой стене, только они будут находиться несколько ниже по высоте, чем фронтальные, так как у меня под потолком прямо кондиционер висит, вот под ним и над компьютерным столом правую тыловую прикрепить и с другой стороны стены - левую. При этом шкаф не должен сильно мешать распространению звука, он не высокий, 1 метр 60 см. от пола, а колонки тыловые можно повесить на высоте где-то 2 метра и 20-30 см. от пола, фронтальные - еще выше можно, хоть под потолок прямо. Напомню, высота потолка - 2 метра и 85 см. Только опять таки, теоретически чисто, должны ли колонки, в частности тыловые, находиться непосредственно на стене или их нужно разместить на расстоянии в 30-50 см, чтобы звук отражался от стен? Если нужно расстояние, то тогда их можно будет поставить одну на перекрытие над столом, другую с противоположной стороны на шкаф, они примерно на одной высоте и будут находиться, ну, с небольшой разницей, сантиметров в 5-10 по высоте относительно друг друга. Один шкаф из комнаты я могу убрать в принципе, освободится место. В итоге такой вариант будет выглядеть примерно так:
(http://s017.radikal.ru/i433/1112/77/f6c198a394f4t.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i433/1112/77/f6c198a394f4.jpg.html)
Получается как Вы и говорили, классическая схема, когда вершинами равнобедренного треугольника (в моем случае может даже получиться равносторонний треугольник) являются зритель и боковые фронтальные колонки, которые я изобрасил красными прямоугольниками. Также я нарисовал колонки по середине комнаты, все же хотелось бы систему 7.1 для более объемного звука. Будет такой вариант оптимален в данной комнате? Или 5.1 хватит? Справа от телевизора будет стоять сабвуфер. Ресивер я собираюсь поместить под телевизором. ТВ будет стоять на тумбочке, в ней есть пространство с полочкой, где у меня диски всякие лежат, их я оттуда уберу и поставлю ресивер, по высоте влезет, по ширине тоже должен. Сзади тумбочка закрыта чем-то типа фанеры, в ней легко можно будет вырезать отверстие под провода. Медиаплеер будет находиться выше ресивера, под телевизором, там есть специальное отделение, куда ресивер не влезет, а для плеера много даже будет. Ну вот. Вроде бы все сложилось в более менее подходящую картину, на мой взгляд. С профессиональной точки Вам виднее.
Хотя есть и второй вариант возможный, если ТВ будет стоять не у узкой стены, а у широкой...Только есть ли смысл?Так как комната узкая, для тыловых колонок сзади не будет места, их придется на стене прямо над головой вешать. Первый вариант оптимальный все же. Прошу Вас его оценить и подсказать, если есть какие-то улучшения, что-то куда-то передвинуть и т.д. Можно рассматривать любые возможные варианты, как будто комната вообще пуста и я только планирую расставить все. В общем, свобода действий. Лишь бы все влезло, что на эскизе указано.  
Если такой вариант подходит, то тогда следующий этап, колонки... Надеюсь, теперь Вы сможете определить что примерно может подойти под выше нарисованный эскиз. Максимальная цена, как я говорил - тысяч 25 за пару колонок или до 12-13 тысяч за одну колонку, хотя экономия очень даже приветствуется, если большой разницы в звучании в фильмах между, колонками, скажем, Moninor Audio Bronze и Silver я не услышу, то и переплачивать не желательно.  Ресивер считаю отдельно от этой суммы, на него могу позволить себе около 30 тысяч рублей, но чтобы качество ресивера и колонок соответствовало друг другу. Тот же Онкио 609, если колонки за 12 тысяч/шт. не смогут раскрыть весь его потенциал, то и не нужен он мне, зачем переплачивать. Скажу лишь, что мне нужен ресивер с подержкой 3D, то бишь минимум 3 входными и одним выходным HDMI 1.4, чтобы заодно поддерживался и обратный аудиоканал. Желательно иметь разъем ethernet для подключения интернета, DLNA, в конце-концов, чтобы я со смартфона (на Android) управлять им мог (смартфон подключается по Wi-Fi к роутеру, а от роутера уже идет кабель к ресиверу. С моим ТВ Philips у меня такая штука прокатила во всяком случае и я могу им со смартфона управлять). Затем, он не должен сильно греться, так как стоять будет итак в тумбе, получается онкио уже не подходит. Пионеры тоже как-то в стороне остаются, потому как даже VSX-LX55 для меня дорогим слишком получается. Прошлогоднюю модель тоже не надо. Если только из Yamaha что-то приемлимое подобрать... Других производителей ресиверов я даже и не рассматриваю как-то, хотя может и напрасно. В общем, теперь Вы знаете, каким будет расположение мебели и колонок в моей комнате, Вам должно быть уже легче посоветовать что-то конкретное под мои параметры. Спасибо!
Ах да, касательно ТВЧ, билайн у меня подключить нельзя, да и несколько каналов в высоком качестве мой провайдер интернета предоставляет, но я хотел добиться приемлемого качества от основных российских каналов, которые не вещают в HD пока что - Первый канал, Россия, ТВ3 и т.д. Вот и думал, что ресивер помочь сможет. Ну нет, так нет. Буду обходиться тем, что есть.

trauschauwem. Похоже Вы любите спорт.. Теперь моя задача,приучить Вас и к музыке. Да,российские федеральные каналы я не смотрю. :hurrah: Теперь о главном. Рес можно поставить и в тумбу при условии,что есть вентиляция. Т.е. без дверей и желательно без задней стенки,вокруг него должно быть пространство и конечно ничего  не ставить. Ресы греются.. :dash1: Насчет колонок. Новый вариант был бы неплох,но дверь.. Колонки это не скворечники,на фронтах твиттеры должны быть примерно на уровне ушей,у напольников достаточная высота,а полочники ставят на стойки,центр ставят/ложат ,над/под ТВ с наклоном на голову. А вот тылы можно повесить за собой на кронштейнах с наклоном и разворотом на голову,только не слишком высоко,если это классическая конструкция колонок. Если на тыл колонки типа биполь/диполь,то по иному. Сейчас все "железки" второстепенный вопрос,главное выбрать акустическую систему и найти для неё место... А проекторы я люблю,если можно затемнить комнату-отличный вариант.100" экран можно смотреть с расстояния 3,75м. :garm:

george, спорт не то, чтобы люблю, бодибилдингом увлекаюсь. Просто в одно время набирал лишний вес в старрших классах школы еще и довольно много, а в спортзал времени ходить не было, далеко он, да и денег стоит, я подсчитал и решил, что дома все выгоднее сделать. И купил штангу, гантели, скамью для пресса, для жима лежа и беговую. Да, уют в комнате несколько теряется, но мне содержание важнее внешнего вида. Вот и начал тренироваться и как-то увлекся. Вернее бегать то я совсем не люблю, заставляю себя раза 3-4 в неделю часа по пол. А бодибилдинг - чисто для себя, без всяких там рекордов и т.д. - это да, нравится. Ну да ладно, отвлекся. К музыке меня приучать не придется, я вовсе не против послушать что-нибудь в своем вкусе, просто я обычно в дороге в наушниках слушаю. Однако я не слышал ни разу нормально музыку в формате 5.1 на нормальных колонках. Сейчас буквально докачался музыкальный диск Blu-ray со звуком 5.1 и даже на моих некудышных колонках без всяких усилителей - со встроенной в материнку звуковой карты realtek меня этот концерт очень впечатлил. То, что будет с нормальной акустикой, я даже представить не могу, так что против музыки я совсем ничего не имею, просто есть два нюанса: 1. я ограничен в деньгах и не могу себе позволить тот же Pioneer LX-82 и колонки наподобие DALI Euphonia, которые за 100 тысяч стоят. 2. Я несколько сомневаюсь в своем музыкальном слухе, я будучи в школе и студентом пытался на гитаре научиться играть, даже гитару специально купил, и на синтезаторе потом, но как-то не вышло, нет у меня музыкального слуха. Да и музыку я всю жизнь слушал либо в  наушниках ценой не дороже 3-4 тысяч рублей, либо на недорогих колонках типа Sven, Microlab. И если я скачиваю из инета одну и ту же песню какого-либо исполнителя в mp3 - 320 kbps или во flac - я не замечал особой разницы, что и наводит меня на мысль, что музыку я особо и не чувствую и что разница между теми же MA Bronze и MA Silver для меня будет не заметна просто напросто. Хотя может, конечно, мои sven и виноваты, что для меня flac и mp3 одно и то же,  лучшего однако мне слушать не приходилось, поэтому даже аккустика за 50 т.р. меня наверняка удивит своим качеством. Да и звук был в 2.0 все время, а появление 5.1 аудио blu-ray дисков - это уже тенденция последней пары лет, поэтому у меня просто не было возможности слушать качественную музыка. Сейчас как раз вот нахожусь под впечатлением от blu-ray концерта в 5.1 и понимаю, что буду уделять музыке, пожалуй, больше, чем 10 процентов от общего времени использования аудиосистемы. Только вот проблему с деньгами это не решает, копить на слишком уж дорогую акустику несколько месяцев - это несколько неразумно, на что-то и жить надо. Вот стану богаче, тогда и можно о чем-то роскошном думать, а пока компромисс надо найти. Вот такая ситуация.
Российские каналы я тоже не смотрю, если мне новости надо, я в инете прочитаю, по RSS и т.д. Фильмы надо - с торрента скачаю. В ТВ - это для домашних все, они просят, так что необходимо учитывать интересы. Вот и стараюсь под всех подстроиться. Ну да ладно.
К делу, рес у меня в тумбочке и будет стоять, но вот заднюю стенку отдирать не хотелось бы, пыль будет больше попадать, да и смотрится закрыто лучше как-то...А передние двери - стекляные, их убирать точно не хотелось бы.  Я читал, что онкио до 80 градусов бывает нагревается и ему время для охлаждения надо давать либо продумывать систему охлаждения какую-то.  Мне бы что-то, что не имеет тенденцию сильно нагреваться, читал, что Yamaha в этом плане неплохи как раз..
Насчет колонок, если они должны быть на уровне ушей, тогда снова два варианта я вижу:
1. Напольные фронтальные колонки - но качественные они, я так понимаю, будут стоить существенно дороже своих настенных собратьев. Есть ли у Вас варианты, которые можно посоветовать и которые влезут в 25 тысяч за пару? Если что-то найдется, я могу без проблем поставить колонки слева и справа от телевизора, справа будет постоянно стоять на своем месте, а та, что слева... ну я могу ее поставить вплотную слева от телевизора и закупить кабель с запасом в лишние метра 2 - не обеднею уж, и когда нужно будет, я просто буду ее пододвигать туда, где ей оптимальное место.  А когда я закончу фильм смотреть, музыку слушать и т.д. - я могу ее поставить обратно вплотную к телевизору. Только вот куда средняя колонка... остается только вариант с креплением на стену, тогда будет выше ушей на метр где-то. Как вот только ее на себя повернуть...Я так предполагал, что в стену дюбель вбивается, и на него подвешать. Но как в таком случае наклона добиться.   А разве в ресивере не предусмотрена поканальная регулировка колонок? Нельзя разве, скажем, настроить на ту колонку больше громкости немного, чем на остальные. Ну или еще что-то? Должна же быть тонкая настройка, которая все это как нужно сделает. Ну как такой вариант?  Кстати, я забыл упомянуть: там, где входная дверь, слева от нее есть часть стены, так вот ширина от края широкой стены, до дверного проема - 24 см. Если их достаточно, то можно либо подвесить туда настенную колонку (ели подойдет по размерам), если их возьму, либо поставить напольную. Выглядеть это будет как-то так, если смотреть из комнаты лицом к двери:
(http://s014.radikal.ru/i326/1112/36/b398d4a18c06t.jpg) (http://radikal.ru/F/s014.radikal.ru/i326/1112/36/b398d4a18c06.jpg.html)
2. Другой вариант - купить настенные колонки и подвесить их к стене, но не той, которая узкая, а той, которая широкая. Правда в этом случае колонки будут направлены не вперед, а друг на друга, вот так:
(http://s013.radikal.ru/i322/1112/16/27e18985e2f6t.jpg) (http://radikal.ru/F/s013.radikal.ru/i322/1112/16/27e18985e2f6.jpg.html)
Других вариантов нет больше, так что выбор не богат, либо напольные, либо настенные и прикрепить к стене. На стойки я раскошеливаться не хочу, лишние затраты.
Что касается тыла, если твитеры должны находиться не сильно далеко, то вариант с стойками отпадает, сзади будет стоять с одной стороны компьютерный стол, с другой шкаф, поэтому они мешать будут.  Могу поставить только на этот стол и на шкаф с другой стороны, получится где-то на 50-55 см. выше ушей, но без наклона. Может сойдет так? Ресивер же должен подогнать параметры, максимально подходящие для такой конфигурации. Я читал, что в комплект многих устройств входит микрофон, который кладется на место зрителя, и он очень точно настраивает систему с учетом обстановки. Либо могу прикрепить тылы к стене, по бокам от окна, тогда они могут находиться на высоте уха. Их даже прикреплять не надо будет, можно и на подоконник поставить. Он широкий. Но в таком случае тылы будут удалены от зрителя на метра полтора-два.
Что из всего перечисленного оптимальнее? В моем случае напольные, пожалуй, в бюджет не входят, даже. Хотя, вот кое-что влезает таки:
Monitor Audio M6 - Характеристики  (http://market.yandex.ru/model-spec.xml?modelid=6290456&hid=90548)
Ну или немного дороже Monitor Audio Bronze BR6 - характеристики (http://market.yandex.ru/model-spec.xml?modelid=1008814&hid=90548)
KEF HTS6001- характеристики (http://market.yandex.ru/model-spec.xml?modelid=811720&hid=90548)
Вот еще пригляделись, дороговаты, но может скидку вытрясу, если что: Mission MX5 - характеристики  (http://market.yandex.ru/model-spec.xml?modelid=6383025&hid=90548)
Yamaha NS-F500 - характеристики (http://market.yandex.ru/model-spec.xml?modelid=6524930&hid=90548)
Или подешевле: Boston Acoustics CS226 - характеристики (http://pult.ru/product/39789.htm)
Вот еще очень интересная моделька по-моему: Dali Zensor 5 (http://pult.ru/product/58602.htm). А на тылы поставил бы Dali Zensor 1 (http://pult.ru/product/58600.htm), и по цене они так и подавно меня б устроили. Написано, что по версии журнала WHAN HI FI (08.11) они получили 5 звезд в групповом тесте "пожалуй самые совершенные бюджетные АС, в их активе - щедрая детальность, точный фокус и отменная динамика". И центральный канал - Dali Zensor Vokal Black Ash (http://pult.ru/product/58606.htm). Про Dali я вот хорошие отзывы видел, к примеру про 5 модель: "Перед выбором акустики прослушал и Лекторы, и модели Кеф и Мортдаунт Шорт! Могу сказать, что в своей ценовой категории Цензоры намного лучше!" И внешне они мне приглянулись. И по цене за 5 колонок около 45 тысяч получается, самое то как раз, больше и не хотелось бы, тем более еще кабель покупать, он тоже в непонятно сколько тысяч обойдется. Так что, как такой вариант?
Теоретически, я конечно потяну и другую серию у них: Dali Lektor 6 Black (http://pult.ru/product/39431.htm) + Dali Lektor LCR Black (http://pult.ru/product/41805.htm) + Dali Lektor 1 Black  (http://pult.ru/product/39414.htm). Правда такую систему мне оочень долго тянуть предется, наверное в течение месяцев 8 только собрать смогу все это, и то в лучшем случае и только если буду все в колонки вкладывать и больше никуда, а про сабвуфер пока вообще молчу. Опять таки, жаль, что сравнить нет возможности. Рейтинг на pult.ru вот у обоих серий одинаковый - 5 звезд. А вдруг не услышу я разницы между Zensor и Lektor. К тому же человек (не знаю кто) в цитате, что у меня парой строк выше, написал, что сравнивал цензоры и лекторы и последние ему меньше понравились. Как вот тут быть...
 И кстати, какие таки в моем случае лучше колонки использовать, моно-, би- или диполярные?
p.s. изучаю отзывы о колонках, так вот удивительно огромный спрос просто на Yamaha NS-777 (http://pult.ru/product/3773.htm), отзывы превосходные у пользователей. Удивительно даже, что за такую цену их так расхваливают.

trauschauwem.Я еще не встречал людей у которых нет слуха(глухие не в счет),его можно равивать,только не на "ерунде".. Теперь о главном,почему не читаете мои посты в других темах?? Многие вопросы можно избежать.. У меня не так много времени. :dash1: Тогда бы знали,что кабели на фронты должны быть равной длины и многое другое..Про тумбу,видимо это убогая от Филлипс. На неё можно только горшки ставить.. :laugh1: Больше не буду повторять,если хотите,что бы техника не вышла преждевременно из строя,купите нормальную с 3-мя полками,достаточной ширины,на верх ТВ,на среднюю центр и еще что-то,если влезет,на низ рес и еще что-нибудь. Изменить угол наклона центра легко,подложив под колону губку,резину и т.д.Нельзя двигать ТВ и колонки-собьёте автокалибровку звука,фронты должны быть выдвинуты немного на себя,относительно ТВ и центра,тут если не круг,то хотя бы подобие овала. 100 раз об этом писал-все уходит в болото.. :dash1:В идеале кресло должно стоять в центре условного круга,а все колонки+ТВ должны стоять по кругу. Понятно,что в жизни так не бывает,но хоть какое то подобие можно сделать..При любой перестановке мебели,надо провести по новой автокалибровку звука-акустика комнаты изменится.. Практически со всей этой акустикой я знаком,мой слух больше всего ласкает серия Дали Цензор,5 на фронт вполне пойдут из-за небольших размеров,у комнаты этой маленький объем,да и шкаф мешает.. На центр Вокал,на тыл 1-у них есть резьба под кронштейны,которые должны иметь угловую и вертикальную регулировку.На дюбель лучше вешать колонки типа биполь-диполь,они дают более рассеяный звук,чем "классика"и то тогда твиттер(в/ч-динамик) должен быть выше ушей примерно на 30см. Иначе звук будет поверху гулять.По другому-будете гонять ворон на чердаке.. Да,колонки нельзя загонять в самые углы-звук будет плохой. Особенно фронты-им надо пространство. И они должны стоять на равном высстоянии от ТВ.Можно конечно купить акустическую систему саттелиты+саб,ко многим идут в комплекте и кронштейны,можно найти подешевле этих Дали,да и у Дали есть подобное типа Fazon 3 5.1. Для лайф стайл систем достаточно хороши и в музыке. Комнатёнка у Вас небольшая,должны прокачать. Можно поискать и у других производителей,по более гуманной цене.. Только откровенное "фуфло" не смотреть. Поищите в инете и дайте ссылки,а я посмотрю.Если удастся вместить эти Цензор-будет хорошо..  У меня лишнего времени нет,тут мне деньги не платят.. :garm:

george, посты я читаю, потихоньку, я тоже работаю, и тоже нет времени прочитать быстро много страниц, если бы вся информация была собрана в одном месте типа FAQ, одно дело, а когда все по форуму на десятках или сотнях страниц разобрана - тут сложнее. По мере возможности я читаю форум, вместе этот с другими форумами в сети и на многие вопросы, которые у меня были, нашел действительно ответы, за что огромное  спасибо этому форуму и Вам в частности.
Про кабели учту. Тумба не филипс, покупал ее давно в своем городе под старый толстый телевизор (сделана, быть может, даже нашей местной мебельной фабрикой, не знаю), на нее он полностью влезает, а чтоб не тратить деньги старый ТВ убрал и поставил вместо него LED, вот и получилась она уже его. Тумба широкая в планах у меня тоже есть, но она в самом конце списка, после покупки проектора и полотна к нему уже. Но спасибо за совет. Насчет изменения угла колонки, я конечно геометрию в школе не любил, но не совсем представляю, как можно изменить угол, подложив под колонку что-то. Вернее он изменится, да, но если я под колонку подложу что-то, он изменится скорее наоборот, не в сторону ушей зрителя, а поравняется параллельно стене скорее, насколько я представляю. Видимо что-то не то представляю. Впрочем это мелочи, придумаю как устроить, не буду тратить Ваше время.
Про расположение колонок, фронты, ТВ и зрителя в круг я еще впихну может, но тылы вот не влезут точно, не то соотношение ширины и длины комнаты у меня. Ну этот вопрос тоже еще изучать буду, статьи искать в инете. Про расположение фронтов тоже учту, только в таком случае, если из углов их убрать, они довольно близко друг к другу стоять будут и тут уж точно никакого круга не получится. На 3 метра ширины комнаты особо не разгуляешься.
Что касается колонок, сегодня на работе выпало время посмотреть отзывы на разных форумах и Dali действительно хвалят везде.  Поэтому выбор на них остановил уже. Я еще думал вот, может купить Zensor 7 тогда, вместо пятых, но это, пожалуй, лишнее для моей комнаты, да и рейтинг у них ниже, чем у пятых. Поэтому с колонками фронтами боковыми определился, пятые цензоры. Комплект Fazon 3 5.1 найти мне не удалось в рунете, только статьи о тестах на англ. Видимо редкие. На pult.ru по отдельности колонки продаются и судя по внешнему виду вот эта (http://pult.ru/product/51381.htm) из их серии, только название другое немного. Они даже подороже пятых цензоров в расчете на штуку получаются, на пару сотен всего лишь правда. На сайте Dali указано, что и Fazon и Zensor 5 - обе были награждены журналом What HI-FI, так что разница незначительная должна быть. В таком случае для меня цензоры предпочтительнее, не нужно стойки покупать, а место под них я найду уж. Да и по охвату частот, кстати, цензоры выигрывают, впрочем, как и по чувствительности, а так же макс. громкости в децибелах, то есть звуковому давлению, если быть точнее. Кроме того, в цензорах по два драйвера в колонке, что по мне так очевидный плюс. В общем, цензоры впереди, жаль только магнитного экранирования в них не предусмотрено. Вот скрин таблицы сравнения параметров (добавил в сравнения еще и 7 цензоры), может кому-то из пользователей пригодится:
(http://s52.radikal.ru/i135/1112/ec/d27b93fc31d0t.jpg) (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i135/1112/ec/d27b93fc31d0.jpg.html)
Далее, george, чтобы не отнимать у Вас время, постараюсь быть кратким и задам последние пару вопросов буквально.
1. С колонками все понятно, все из серии цензоров, петяерки + вокал + единицы. А какой к ним в будущем саб лучше? Хотелось бы, чтобы в одном стиле все было, но в серии Zensor саба я не вижу, на pult.ru по крайней мере, где покупать собираюсь,  а из того, что нашел  у Dali по цене я могу себе позволить только FAZON sub  (http://pult.ru/product/55559.htm) либо SWA 8  (http://pult.ru/product/51416.htm) , но по внешнему виду второй никакой, первый подходит. И хотя вес у него 7 кг всего, маловато как-то, но по заявленной мощности в 150-195 Вт с лихвой должно хватить, верно? По частотам 37 - 200 Гц заявлено и 22 ома сопротивление.  
2. Вопрос про кабель, какой к ним приобрести, чтобы соответствовал колонкам? На сайте pult советуют в описании QED Original (Spool) (http://pult.ru/product/19973.htm) с сечением 2.5 мм. Метраж я сосчитаю и попрошу их сразу разъемы к нему припаять или зажать, не знаю как они там крепятся. Сойдет такой кабель? А к сасвуферу , я так понимаю, другой кабель нужен, верно? Он по сопротивлению отличается от колонок, у них по 6 ом у фронтов и тылов, а у саба - 22 аж.
3. Ну и самый актуальный вопрос для меня на сейчас, так как буду покупать эту часть самой первой.  3D Ресивер. Читал сегодня в обзорах, что пионеры за ту цену, которая меня устроит, для музыки не ахти, выбор остается между Yamaha и Onkio, не смотря на то, что последние греются сильно. Из Онкио 579 модель я отбросил, мне кажется, что она мощи не достаточно даст, 130 вт. на канал при 6 омах, получается саб уже не потянет, особенно учитывая не стопроцентный КПД,  у TX-NR609 - 160 вт./канал, это пойдет. Хотелось бы конечно 709 модельку, хотя бы из-за того что у нее 2 HDMI выхода, для проектора в будущем пригодится, да и поддержка Audyssey MultEQ XT заявлена. George, Вы говорили, что 609 хорош, вот теперь конкретный вопрос, в моем случае с пятыми цензорами имеет смысл искать деньги на 709 модель? Увижу разницу?
Ну или из ямахи, модель  Yamaha RX-V671, намного дешевле онкио, но вы говорили, что за его цену он себя оправдывает, хотя по отзывам в инете он середнячок. По мощности у него: 1050 Вт = 7 х 150 Вт (4 Ом, 1 кГц, КНИ 0,9 %, нагружен 1 канал); 630 Вт = 7 х 90 Вт (8 Ом, 20 Гц -20 кГц, КНИ 0,09 %, нагружены 2 канала). Для 6 ом не дано информации, но ниже указано, что динамическая мощность на канал (8/6/4/2 Ом) 130/170/200/240 Вт. Я так понимаю, что сначала указана была номинальная мощность, а динамическая - это средняя. В таком случае для колонок то мне хватит, 170 вт, но если учесть сопротивление сабвуфера в 22 ома, то ресивер его вообще на раскачает. Хотя, если так думать, то такой сабвуфер ни один ресивер не раскачает, я что-то не так понимаю, вероятно.
Еще из ямахи рассматриваю как вариант RX-V771, но по описанию с оф. сайта у него порты 1080p не являются 1080p-совместимыми, что крайне странно, у 671 модели 1080p-совместимый HDMI. И также 671 поддерживает декодирование формата HD Audio, а у 771 эта возможность не заявлена, впрочем как и отсутствие  Dolby Digital, DTS-ES Discrete 6.1, DTS 96/24, не верится даже. У 671 модели, однако, нет ethernet и usb портов, да и еще кучи чего. Кому интересно будет, вот (http://ru.yamaha.com/ru/products/audio-visual/av-receivers-amps/?mode=compare&selected=255384_255377_255385_) сравнение моделей на офиц. сайте. В итоге, ямахи отпадают, кажется.
Что, ж, тогда остается онкьё. George, вопрос про 609 и 709 модели актуален тогда, выбираю из них.
Больше никаких вопросов. Огромнейшее спасибо! Надеюсь, данная переписка будет полезна другим форумчанам тоже.

trauschauwem.У меня просьба,не задавайте сразу много вопросов,а то я пока читаю до конца,забываю про начало.. :garm: Могу повторить,зря не читаете мои ответы.. Тогда бы знали,что не стоит читать тот бред,про выдаваемую мощность на канал,что пишут все производители.. :dash1: Нужно смотреть на мощность которую потребляет в час ресивер. С учетом КПД для аналоговых усилителей примерно 40%,узнаете,какую в реале выдаст мощность рес. на все колонки. Сабвуфер как раз и призван разгрузить усилители реса от непосильной нагрузки,он берет на себя н/ч диапазон и у него есть свой встроенный усилитель,причем достаточно мощный,поэтому его и подсоединяют к ресу не акустическим,а специальным межблочным сабвуферным кабелем.. И про саб для Дали Цензор недавно писал. Сама фирма рекоммендует к этой серии саб E-12F. Если кроме звука важен и дизайн,его можно брать. он достаточно хорош. Я Ямаху-671 рекоммендовал исходя из бюджета,если потянете ,то против Онкио-609 ничего не имею,у него еще больше наворотов,да и звук слегка лучше. 709 еще более серьезный рес,но заметно дороже,конечно и звук у него будет лучше,но к нему уже имеет смысл смотреть колонки подороже,впрочем,это Вам решать. А для проектора можно поставить коммутатор или купить источник с 2-мя HDMI-выходами..Насчет акустических кабелей,да у Квед есть хорошие кабели,но я больше люблю Хорд,про них я сто раз писал. Я стараюсь больше советовать то,что сам проверил. Отзывы конечно хорошо,но у меня достаточная квалификация,что бы самому проверить.. А так читайте,я тоже смотрю на тесты,только потом,то что мне интересно-сам проверяю..Насчет угла наклона центра-это же очень просто.Под передние ножки поставать потолще,под задние можно и не ставить,если сам корпус колонки не будет касатся полки.. :garm:

George, вернее Георгий, обращусь по имени (теперь знаю точно имя, а то мало ли напутал чего бы), добрый день. Вчера вечером осенило меня читать не весь форум подряд, а отсортировать только Ваши сообщения, что я и сделал. В итоге получил огромный список сообщение на 200 с лишним страниц вроде. Начал читать, правда не с начала, вернее с конца, а с середины, с сотой страницы где-то и ближе к началу, охватывая таким образом актуальный для меня период с декабря 2010 по настоящие дни. Только что осилил эти сто страниц, а также ознакомился с некоторыми статьями по теме (кому интересно, вот две особенно полезные статьи, на мой взгляд: Проектирование домашнего кинотеатра с советами THX Lucasfilm Ltd (http://www.tophi-fi.ru/articles/422/);  Акустика, с которой мы живем (http://www.component.ru/library/view.php3?id=24)).  В итоге, знаете, как говорят, – меньше знаешь, крепче спишь.  Вот у меня как раз так. Не знал многого, и жить проще было, а теперь совсем голова опухла и еще больше запутался. Хотя надо время, чтобы переработать информацию, пожалуй. На многие вопросы я действительно нашел ответы, с другой стороны, некоторые прочитанные комментарии только вызвали новые вопросы… И по идее большая часть их исчезла бы, пожалуй, если бы у меня была возможность, хотя бы в течение часа послушать сочетание ресивер + акустика из тех, что я хотел бы приобрести. Такой возможности нет, однако, я регионал, живу в Нижнем Тагиле и нигде в наших местных магазинах не встречал чего-либо от той же фирмы Dali, к примеру. Печально. Ну да ладно.
Я пожалуй напишу в этом посте свои комментарии, это будут даже не вопросы, а мысли вслух скорее,  с цитированием  Ваших постов (если Вы не возражаете), может кому-то из форумчан пригодиться, не придется по форуму информацию выуживать. Отвечать на этот пост или нет – дело Ваше, разумеется, понимаю теперь, что действительно все время появляются новички, которые задают одни и те же вопросы, а одно и то же повторять из раза в раз – не самое благородное занятие. Поэтому еще раз извиняюсь за ранее мной уже заданные вопросы, многих действительно можно было бы избежать, если бы догадался сразу отсортировать сообщения и потратить на них определенное время. Ну да ладно, перейду к теме. Ах, да, последний кусочек оффтопа: Георгий, ой как я завидую (по-хорошему) Вашим способностям, музыкальным (я про “ мгновено могу услышать в большом симфоническом оркестре(120 чел),не то что фальшивую ноту,а даже мизерную не состыковку в общем строе-любого инструмента”) и способностям на бирже в том числе ))). Вот теперь к теме.
Георгий, читая, как Вы описываете ленточные твиттеры, все время пока читал, так и хотелось вычеркнуть нафиг из списка планируемых покупок цензоры и приобрести Ikon 2… В самом начале я просил колонки, чтобы были как с THX Select 2 Plus, то бишь поддерживали объем и качество звуковой сцены даже на небольшой громкости. Понял, что для достижения желаемого эффекта погружения подходят как нельзя лучше эти самые ленточки, например Ikon 2. Я понял, что такие колонки позволяют воспроизводить частоты, которые уже в ультразвук уходят, и Вы говорили, что воспроизведение частот, которые человек не может слышать, все равно делают общую звуковую картину лучше вроде как. С другой стороны, мне довольно сложно это представить, может они конечно, и делают, но у людей, кто различает частоты выше 20 кГц все же. Кстати, провел небольшой тест, очень неточный скорее всего, но тем не менее, скачал генератор звуков, установил частоту сначала в 14 Кгц, затем в 15,16 и так до 21. Слушал через наушники, причем беспроводные, так что вероятно очень, что эти наушники просто не смогли передать мне нужный звук. Модель наушников Наушники Sennheiser RS170 (Wi-Fi, Коэффициент нелинейных искажений0.5% (1 кГц, 100 SPL), частотный диапазон 18 Гц - 21 кГц, чувствительность 110 Дб, сигнал/шум – 85Дб). Так вот до 19000 все в порядке, в районе 19000-20000 что-то слышал еще тоже. А Выше уже пошел какой-то шум, похожий просто на фоновое шипение наушников, а сам писк этот вот исчез, может быть техника несовершенна, может быть слух (кстати, источник с компа – со звуковой карты Sb Audigy 2). Это я к чему вообще, а к тому, что Вы писали, цитирую: “С другой стороны если В отличие от Изи,я когда-то в одном институте проверял на звуковом генераторе порог слышимости по в/ч у разных людей(студенты). Оказалось,что большинство из них с трудом добиралось до 16 кгц. очень немногие с трудом ловили 18 кгц., считанные единицы до 20 кгц”. Скорее всего мой тест крайне далек от оптимальных показателей, но судя по нему, 20 Кгц, так и какой смысл брать тогда ленточки, а конкретно Ikon 2…Это просто размышления вслух. Я не сомневаюсь в Вашей компетентности, то что ленточки лучше, это факт, но стоит ли переплачивать за сомнительную для меня разницу более 10 тысяч рублей за только одну пару колонок…Будет ли звук настолько отличаться, вот это хороший вопрос. Понятно, что кроме моих ушей оценить это никто не сможет, но возможности такой у меня нет, в этом и вся проблема, если бы была, все сомнения бы отпали. А то ведь так и закрадывается в голову мысль, мол вот купишь себе эти колонки, что дороже, тогда к ним и тылы дороже и саб дороже и ресивер дороже, в итоге планируемый проектор вообще скрывается за невиданными горизонтами. Должна быть какая-то грань разумная, особенно учитывая, что я не аудиофил… Хотя после всего прочитанного ой как Айкон МК2 взять хочется, что все-таки для моей комнатушки, по моему, не совсем разумно как-то и очень дорого, хотя накопить можно, но долго.  
Кстати, про ленточные твиттеры меня очень смутила одна фраза, ложка дегтя, так сказать. Вырвал из контекста реплику Вашу, цитирую: “Учтите,что наличие ленточного твиттера дает очень высокое разрешение по верхам,не сама высота в/ч ,а их колличество у таких твиттеров много больше,чем у купольных.. Поверьте,заочно не берусь судить... Может быть хорошо,а может дать очень яркий верх-его долго слушать тяжело.. В идеале все решается прослушкой и повторяю,с конкретными усилителями. Наличие посеребрянных жил дает более звонкий верх..  Я не люблю сто раз ходить в магазин,поэтому сразу "припал" на Chord. И меня они устроили...” .
Вот и неожиданный поворот, в итоге может получиться так, что я, купив такие дорогие колонки, могу устать от их звука… Впрочем, надеюсь, ресивер тут все же сможет помочь подстроиться, а заодно и кабель хороший, в фирме Chord Вы меня убедили.
Размышляю дальше, как раз один из тех моментов, который меня после прочтения всего написанного, запутал еще больше, а именно: “Не рекомендуется на помещение менее 20 квадратов напольная акустика” или вот еще: “Видимо у Вас громадная комната, в меньшую такие большие напольники просто не влезут. Я не раз писал,что,если комната меньше 20кв.м. при низком потолке-то с большими напольниками могут быть проблемы”, “В комнате меньше 20кв.м. ,да еще при малой высоте-  напольники очень опасно ставить”, ну и самое аргументированное: “ Чем больше размер колонки,тем больший калибр динамиков или их колличество. Все это дает возможность выжать больше баса из колонки.Но,чем больше колонка,тем больше нужна комната,иначе вместо баса получится сплошное гудение...”.
И про это я слышал тоже, и вот тут пожалуй попрошу Вашего комментария, так все-таки, если не обращать внимание на занимаемое место, его найду, подойдут ли по параметрам напольные Zensor 5 в мою комнату (5м – длина x 3.12 ширина x 2.85 высота)? Вы говорили, что Ваш  слух “больше всего ласкает серия Дали Цензор,5 на фронт вполне пойдут из-за небольших размеров, у комнаты этой маленький объем, да и шкаф мешает”. В этом предложении кроется противоречие, на мой взгляд, вроде и пойдут, а вроде и маленький объем и шкаф мешает. Я цензоры пятые и выбрал, потому что в журнале What HI-FI им оценку высокую поставили, и Вы похвалили. Но насколько велик риск, что я испорчу звуковую картину напольниками? Может все-таки решится на Ikon 2 полочные и к ним on-wall, как Вы где-то писали, такая комплектация оправдает свою стоимость? Впрочем, я понимаю, что задаю крайне сложный вопрос и из своего дома Вы послушать не можете, какая обстановка, стены у меня не видите, да и уши у меня свои собственные, а не Ваши…Вот когда я сказал в начале, что запутался еще больше, как раз это и имел ввиду. Теперь не знаю какие из этих колонок выбрать, а ресивер ведь тоже отличаться будет. Хотя сейчас собирал в голову все фрагменты и вот какой вопрос в голову пришел: А что, если разделить частоты и низкие отдать сабвуферу, я сейчас точно не помню, но Георгий, Вы писали, что по стандарту THX можно колонки ограничить 80 гЦ, а все ниже сабу отдать, либо Вы сами даже 50 Гц разделение ставили, что-то в таком духе. Если я поставлю басы на сабвуфер и ограничу их в колонках, поможет это исправить ситуацию и избежать возможного гула в моих 15 кв.м.? Ответа на этот вопрос я не находил, читал вроде внимательно. Но насколько я себе представляю, если я хоть что-то вообще понимаю, это должно помочь. Верно?
Кстати, позвонил я в pult.ru, ради интереса чисто, послушать, что ответят. Так вот мне там сказали, что напольников однозначно много. Но так же ответили, что и Ikon 2 мне тоже совершенно ни к чему, особенно если большую часть фильмы будут занимать, а не музыка. В итоге посоветовали обратить внимание вообще либо на бронзовую серию полочных Monitor Audio (их я уже вычеркнул окончательно из списка претендентов), либо на Fokal-JMLab, не помню, какую модель, но ее на сайте и не было даже, под заказ. Хотя…сейчас глянул еще раз, обновили каталог. Продавец говорил, что пара колонок фронтальных в районе 15 с чем-то там тысяч стоила. Из каталога под описание подходят Focal-JMlab Chorus 705, которые по цене даже ниже, чем я рассчитывал на пару колонок.  Хотя по характеристикам они очень даже неплохо выглядят, так по частотам почти до 30 кГц доходят, 65 Гц - 28 кГц заявлено. И мощность до 120 ватт якобы. Или 706 модель, подороже, но и получше будет. Впрочем в журнале What Hi-Fi отзыв о них не самый лучший. О 706 модели уже получше, причем для классической музыки якобы они подходят. Хотя все равно не хочется мне их брать, не верю я менеджерам.  К тому же на стойки не хочу тратиться.  Вопрос про совместимость пятых цензоров с моей комнатой все же открыт…Кстати, в спецификации указано, что Zensor 5 не имеют магнитного экранирования. Значительный все же минус. У тех же полочных Ikon 2 оно предусмотрено.
Теперь напишу немного мыслей про ресиверы. Мало того, что меня колонки запутали, так выбор ресивера еще больше, а связка колонки + ресивер так вообще все мозги…даже слова не подберу. А если еще и медиаплеер сюда добавить… не запорит ли он звук… Как Вы говорили, “С компа и медиаплеера по аналогу получить хороший звук невозможно,да и по цифре надо сильно "пропотеть"”. Думал я было уже сделать отдельно звук и видео по разным HDMI, но вот незадача, в моем медиаплеере Himedia 900B только один HDMI выход… Да и других медиаплееров с несколькими HDMI нет в продаже вроде как, ну или крайне сложно найти. Стало быть придется обойтись одним HDMI 1.4. В обсуждениях Георгий писал, что покупал к нему кабель Chord HDMI 1.4 Active с тройным экранированием аж и активным фильтром. Стоит правда он за 1 м. очень нехило… Может его и стоит купить. Кстати, интересна функция встроенного Ethernet. Интересно, как он функционирует. Если у меня медиаплеер будет подсоединен к сети через Wi-Fi N, а от плеера к ресиверу идти этот кабель и от ресивера к ТВ такой же – получу ли я в итоге интернет и на ресивере и на ТВ? Ну это чисто теория… Попытаюсь найти еще в интернете ответ на этот вопрос.
Теперь непосредственно к ресиверам. Я рассматривал ресивер Onkyo 609, но Георгий весьма четко выразился про модель предыдущего года – 608:  “онкио 608 под уровень Дали слегка "недокакал".” Сдается мне, что 609 модель кардинальных прямо отличий от 608 не имеет, хоть улучшения по звуку и есть. Стало быть 609 модель Dali тоже не потянет?
Далее приведу плеяду комментариев Георгия за период с начала 2011 года, сопоставив которые можно понять, какой ресивер какое место занимает. Итак:
1.   “ладно,не переживайте... Онкио-708 очень приличный рес. С Дали Айкон хорошо споётся.. Мною то же проверено... Получите звук,какого у Вас еще не было…”. Кажется я получил ответ на свой вопрос, если 608 модель была слабовата, скорее всего и 609 тоже, то 708, а тем более уж 709 должна подойти. Но это к Айконам – самый дорогой вариант для меня. А как же Цензоры…
2.   Вопрос: Хотел Онкио-808, но денег не печатаю. Надеюсь, для моей небольшой площади озвучки хватит и 708-го”.
Ответ Георгия: “Понятно,дело не в площади комнаты,а в качестве звука. У Онкио-808 звук лучше. А за эти деньги можно было купить и Пио-53. У него звук еще лучше...  ”.
3.   “Рес, прошлогодний Онкио-608 Вы берёте из-за цены ?? Новый 609 будет покрасивее и звук поизящней... Если важна и музыка,из прошлого года можно посмотреть на Pioneer VSX-LX53,звук у него будет получше,чем у этих моделей.Сейчас его можно найти в инете дешевле 30штук”.
4.   “По звуку Онкио-609 и Пио-53 просто нельзя сравнивать. Это другой уровень.Я ещё Онкио-809 не слышал,а в прошлом году этому Пио был конкурент Онкио-808 и по моему мнению(не только),Пио-более музыкальный”.
5.   “А в прошлом году с моей точки зрения,Пио-53 стоит ближе к неплохому бюджетному стереоусилителю,чем Онкио-808”.
6.   “Здраствуйте! У Онкио надо начинать с 609,у Ямахи с 671. Пио-921 особенно хорош в кино,для музыки он слабоват. Что и не удивительно,он дешевле...В инете я видел эти Ямаха по более-менее разумной цене. Если потянете,то его можно,в стерео он будет получше Пио.Очень хорош прошлогодний Пио-53. Он сейчас стоит как Онкио-609,А это аппарат совсем другого уровня. Если не нужны новейшие прибамбасы,а важен звук,то посмотрите...”
7.   “На мой вкус более музыкальна связка Ямаха-671+акустика Дали Цензор. Посмотрел цены в инете,да, Ямаха 771 сейчас в р-не 28000р.”

Ну что ж, по данным комментам видно, что Георгию по душе приходится неоднократно упомянутый Pioneer VSX-LX53, хотя 2010 года выпуска вроде как, в то время как Георгий обычно предлагает только новейшие ресиверы. Стало быть Pioneer VSX-LX53 очень неплох, учитывая его стоимость особенно. Кстати, вот один единственный коммент про него, который я нашел в яндексе: “ Звук у этого чудо аппарата - это, что то невероятное! Погружение в атмосферу "кино" непередаваемое, в кинотеатры я больше не ходок, звук там гораздо хуже!
Недостатки: Просто сумасшедшая процедура настройки, огромный и не всегда логичный мануал. Не очень удобный пульт д\у. Это скорее придирки, а не недостатки :) .
Комментарий: Очень доволен покупкой. Всем рекомендую”.
Вроде бы ничего, правда, если рассматривать, тех же 410 Вт потребляемой мощности как-то маловато для того, чтобы выдать по 150 Вт на канал  при мультиканальном подключении, тем более учитывая не стопроцентный КПД. Зато Георгий хвалил, помнится, систему автонастройки у Ямах и Пионеров, по сравнению с Одиссеем у Онкио, намного точнее должны быть. А  это лично мне очень пригодилось бы, комната не самая простая, да и сам на слух точно не настрою. В итоге у меня сложилось впечатление, что 53-й Pioneer пойдет и для Цензоров и для айкон, я прав?
Ну вот, целый трактат у меня получился.  И опять куча вопросов. Ну как я уже сказал, отвечать на все их вовсе не обязательно, тем не менее, Григорий, хотелось бы обобщить здесь пару вопросов, на которые хотелось бы услышать ответ:
1.   Касательно колонок, то что я и спрашивал уже, если я поставлю напольники Zensor 5 и ограничу их 80 Гц, а все что ниже саб – пойдет ли это в мою комнату и удасться ли таким образом избежать гула? Чисто теоретически. Или в мою комнату предпочитаемыеВами  Ikon больше подойдут? (Если учесть переплату более 10 т.р.)
2.   Ну и вопрос про ресивер,  53 пионер будет универсальным для обоих колонок, несмотря на то, что он прошлогодний, или что-то более оптимальное есть пределах до 30-40 тысяч? Yamaha 671 по-моему недотягивает как-то, во всяком случае 53 уж лучше.
Вот теперь я изложил все мысли как хотел. Можно это считать вообще беседой с самим собой...

p.s. ах да, чуть не забыл, когда спрашивал в pult.ru продавца про ресиверы, он выдал фразу такую интересную: колонки не должны стоить дороже ресивера! я уточнил - все или только фронты, он замялся, через небольшую паузу ответил - только фронты...

изучаю полочники разных фирм, натолкнулся на B&W 685 (http://pult.ru/product/26503.htm#null) (колонки аж 2007 года выпуска и до сих пор актуально), с ума сойти, какой у них охват частот,особенно за не столь большую цену, нереальная цифра какая-то просто, те же ленточные позавидовать могут, если это правда: 42 Гц - 50 кГц!!! На ультразвуке половину диапазона вещают получается...В журнале What HI-Fi им очень интересный вердикт вынесли, который заставляет к ним присмотреться: "Не покупайте ни одни колонки в категории до $1000, не послушав эти АС".
А вообще, пришла такая мазохистская идея в голову, раз нет возможности услышать колонки, то хотя бы видео найти. Искал на youtube видео с Dali Zensor, Ikon 2 и B&W 685.  Кое-что нашел, но сравнивать качество колонок на видео, снятым на любительскую камеру, с качеством 360p и непонятно каким звуком, да еще и с разными ресиверами и еще кучей условий - вот это и есть мазохизм. Но тем не менее, хотя в видео, что смотрел, была подобрана музыка не совсем та, на которой проверять надо, чисто по общему звучанию, если рассматривать самую общую картину, Ikon 2 мне действительно понравились больше всех.  У цензоров, как мне показалось, звук какой-то мягкий слишком и высокие частоты завышены, хотя это может быть просто настроено оборудование было. Цензоры ушли на третье место. Второе заняли B&W 685 - вроде бы ничего, но звучание у них показалось мне несколько металлическим что-ли. Или цифровым, даже не знаю как описать. В общем, судя по-всему Ikon 2 лучше всего.
Также решил не выбирать что-то самому из сотен моделей разных производителей, а посмотреть, какие колонки стали победителями в журнале What HI-FI в разных ценовых категориях, нашел в инете видео с ними и получилось вот что.
Очень понравился звук у KEF Q300 (http://pult.ru/product/54732.htm) (42 Гц - 40 кГц). Они стали победителями 2011 года в своей ценовой категории (£450 за пару) с заключением: "The KEF Q300s are the worthiest speakers we've heard all year". Низкие частоты особенно мне понравились у них, очень четко и быстро отрабатывают и переключаются между высокими и низкими, нет бубнения и звук обволакивающий какой-то, объемный. Очень динамичные колонки получились, как мне кажется.
Если рассматривать категорию подешевле, в What HI-Fi по цене в районе £200-£350 победителями оказались Monitor Audio Bronze BX2 (http://pult.ru/product/51883.htm). Я их вроде откинул уже, однако после просмотра видео я изменил свое мнение, по-моему очень даже ничего, тоже басы очень понравились. Хотя может это просто качество видеозаписи лучше было  :sarcastic_hand:. Теперь снова голову ломаю... Если с напольниками Dali Zensor D500 есть риск бубнения в моей комнате, тогда выбираю между KEF Q300 или B&W 685, склоняясь к первым больше, поновее они вроде как. Да и обзор лестный очень в журнале What HI-FI  (http://avcomfort.ru/announce30636.html)о них написан. Вердикт:  
За: необычная конфигурация; приятная отделка; детальный, разборчивый, динамичный звук
Против: возможны проблемы с ВЧ; нужен внимательный подбор системы
Вердикт: великолепные KEF Q300 попали прямо в яблочко; вы не пожалеете о потраченной сумме
В оценке What HI-FI указано, что благодаря линейной динамической характеристике они легко переходят от почти полной тишины к громоподобному обвалу звука; способность передавать мощные нарастания громкости без малейших искажений – одно из самых больших достоинств KEF.
Один вопрос, Георгий, слышали ли Вы их?

Я все успокоиться не могу... Вопрос для меня серьезный, не хочу скупиться, но и лишнего тоже платить за то, чего не услышу. Потому беседы с самим собой, так сказать, продолжаются, может они кому-то помогут определиться как-нибудь. Изучая по отдельности колонки, подумал, а что толку то только фронты рассматривать, надо все вместе смотреть. А если собирать из этих колонок систему, то получается у меня вот что:
1 вариант: B&W 685 (http://pult.ru/product/26503.htm) фронты + B&W 686 (http://pult.ru/product/26512.htm) тылы + B&W HTM62 (http://pult.ru/product/26537.htm) центр + B&W ASW608 (http://pult.ru/product/53186.htm) саб. Итого: 27000 + 22000 + 18000 + 23000 = 90000 т.р. где-то получится. Что меня вполне устраивает.  Хотя саб можно и подороже, он вроде как один из лучших в своей категории, где-то Георгий его рекомендовал, я имею ввиду B&W ASW610 (http://pult.ru/product/51595.htm). Таким образом фактически у нас получится система B&W 685 THEATRE (http://market.yandex.ru/model-spec.xml?modelid=1035513&hid=542020).
2 вариант: KEF Q300 (http://pult.ru/product/54732.htm) фронты + KEF Q100 (http://pult.ru/product/54729.htm) тылы + KEF Q200C (http://pult.ru/product/54720.htm) центр + а вот из сабвуферов не знаю что, по идее KEF Q400B (http://pult.ru/product/54760.htm), но он дороговат. Ну итого с ним получится 32406 + 24540 + 24002 + 30228 = 111 тысяч с копейками. Дороговато. Обзор системы Q300 5.1 на What HI-FI (http://www.whathifi.com/review/kef-q300-51).
3. Dali Ikon 2 (http://pult.ru/product/50497.htm) + IKON On-wall mk2 (http://pult.ru/product/50988.htm) + Ikon Vokal 2 (http://pult.ru/product/51403.htm). Правда без сабвуфера уже 101 т.р. получается где-то. А это еще и без ресивера. Дороговастенько. Обзора всей 5.1 системы НА what HI-FI нет, но есть отзыв об DALI Ikon 2 (http://www.whathifi.com/review/dali-ikon-2).
4. Ну и последний вариант, а может ну его, не мудрить и не растачивать зря деньги, которых в наличии пока итак нет: Monitor Audio Bronze BX2  (http://pult.ru/product/51883.htm) + Monitor Audio Bronze BXFX (http://pult.ru/product/51911.htm) (большой плюс, они могут работать и в дипольном и в биполярном режиме) + Monitor Audio Bronze BX Centre (http://pult.ru/product/51922.htm) + Monitor Audio Bronze BXW-10 (http://pult.ru/product/51932.htm). В итоге получится около - 58000 т.р. - дешево и сердито, так сказать. Для 15 метров может самое то. Отзыв на What HI-FI (http://www.whathifi.com/review/monitor-audio-bronze-bx2-51).
Все варианты получили 5 звезд по версии What HI-FI, а 3 из них (Кроме Dali Ikon 2) также являются лучшими покупками по версии What HI-FI, в разных ценовых категориях, разумеется, и в разные годы.

Что касается Dali Zensor 5, которые я так хотел сначала, то я просто понял, что нет смысла отрицать то, что все вокруг утверждают, не нужно в 15 квадратов ставить напольную акустику, зачем, тем более полочные колонки по такой цене по качеству должны быть заметно выше. Так что цензоры я уже не рассматриваю. Жаль, что не могу отредактировать предыдущее сообщение, время истекло, а то удалил бы ту часть, где я доставал Григория с вопросом о том, стоит ли ставить цензоры в маленькое помещение, и это еще после того, как сам же процитировал его ответы из этого форума по этому поводу...Бывает... :dash1:

К этим колонкам (какому из вариантов - еще предстоит выбрать, но скорее всего либо B&W, либо KEF) все еще не раздумал покупать ресивер Pioneer VSX-LX53 (http://pult.ru/product/51537.htm), либо его более нового собрата Pioneer VSX-1021-K (http://pult.ru/product/58909.htm). Хотя последний даже дешевле, хм... Ну и плюс акустический кабель Chord CARNIVAL SilverScreen (http://pult.ru/product/37438.htm) на фронты, равной длины; на тыл Chord Carnival Classic (http://pult.ru/product/48294.htm) ну и межблочный для сабвуфера что-то типа Chord Codac Silver Plus (http://pult.ru/product/3782.htm). Вроде полный комплект получился.

Ну и напоследок, вообще не рассматривая данные колонки, а просто в качестве оффтопа напишу, что когда заходил на сайт B&W, заметил у них чисто внешне очень оригинальные колонки, впервые вижу что-то подобное (хотя мне не нравятся, если честно), я говорю про модель B&W Nautilus 220V (http://www.bwstore.ru/katalog/akustika/napolnaja/b-w-nautilus-220v.html). Дизайнеры постарались...
P.s. у всех этих систем высокие тона в ультразвук уходят, поддерживается частотный диапозон до 50 Кгц, мне вот интересно, а если у меня дома живет кот, кошка и котеночек (кошачья семья, так сказать, люблю кошек), не сведу ли я их с ума своей ультразвуковой установкой?!! :biggrin:

trauschauwem.Похоже всерьёз взялись за дело.. Акустика-основа звука,всё остальное подбирается к ним. Поэтому туда нужно вкладывать бюджет,она берется на долгие годы. Всё остальное меняется значительно чаще. Но,выбор колонок-строго индивидуальное дело,тут на чужое мнение полагатся не стоит. Как впрочем и выбор наушников,ведь они вступают в взаимодействием с головой и ушами,подобно как колонки вступают в взаимодействие с акустикой комнаты,а она строго индивидуальна. :dash1: То,что может звучать хорошо в одной комнате,в другой будет не очень. Насчет перечисленных систем. Мне первые две лично не нравятся,не мой это звук :dash1:,я слушал и их топ-линейки. Да и недолюбливаю я звук твиттеров,где купола из металла. Хотя не отрицаю,что есть весьма благозвучные. Мне ближе подход Дали,где купола из натуральных материалов,а в более серьёзных сериях они дополняют их ленточными твиттерами,которые дают особую подвижность и прозрачность звука на в/ч.Кстати,акустики Дали считают,что купола из "железа",могут давать "звон".. Только боюсь,из старой серии Айкон комплект уже не собрать,уже давненько продают новую серию МК2.У меня старая.. Если все колонки должны быть одной серии,то с сабами можно вольничать,главное условие,что бы они были под стать колонкам.. Насчет ресов,если это Пио,то конечно 55 лучше 53,не только по функционалу,но и по звуку.Время идет и я с ним.. У меня Пио-72,73 стал лучше,а Пио-75 еще.. В свое время  я купил 72,потому,что хотел вместе с ним одновременно купить и блюрэй Пио-52,больше тогда бюджет не позволял. А по уму,то нужно было брать тогда рес. Пио-82,а потом добавить плеер. Сейчас бы я взял однозначно Пио-85,полностью согласен с What hifi,что этот рес лучший,из когда-нибудь сделанных Пио. Но не дело,часто менять ресы.поэтому я ограничусь только новым блюрэй Пио-55,но только после того,как лично с ним ознакомлюсь..Мне чужих советов не надо...У меня просьба-пишите покороче,лучше один вопрос разобрать детально,чем наспех все... :garm:

Георгий, взялся действительно всерьез. Про алюминевые купола я пожалуй соглашусь, звук даже на видео с оттенком цифро-металлическим каким-то, есть такое. Но даже новая серия MK2 - удар по бюджету для меня. Ресивер пио 55 модели я тоже не могу себе позволить, он в полтора раза дороже.  Про 85 модель молчу  вообще. Так что 53 модель или 1021 для меня как раз.

Добавлено спустя полчаса:

Такс, разобрался. Все. С колонками больше не буду никого мучить. Георгий, Вы правы, доверяю Вам, выбираю Ikon 2, не хочу потом слушать звон или металлический оттенок и думать, мол вот дурак, говорили же тебе... Так что буду по сусекам скрезти и медленно собирать систему на них...  Вопрос с колонками решен... Хотя, вот еще: если я не планирую тылы вешать на стену, а нужны полочные, on-wall не подойдут, Георгий, какие советуете тогда? Ikon 1 (http://pult.ru/product/50495.htm)? Но они уже не ленточные. Или для тыла пойдет? Или такие же Ikon 2 тоже сзади поставить?
А вопрос с ресивером открыт. Позвонил в pult.ru еще раз, объяснил, что у меня нет возможности прослушать, спросил, что выбрать для музыки разных направлений и видео. Мне ответили, что для музыки стерео Пио не так хороши, поэтому лучше выбратьOnkyo 709 (http://pult.ru/product/57629.htm) модель. И для фильмов она неплохо подойдет. Георгий, я понимаю, что Вы любитель дорогой и качественной акустики, но если отвлечься от 85 модели и рассмотреть Onkyo 709 или Pioneer 53, конкретно для Dali Ikon 2, что бы Вы взяли, не будь возможности купить что-то более дорогое?
И пследнее, если я куплю ресивер в пределах 40 т.р., то фронты  Ikon смогу купить только через месяца 3-4. Смогу ли я подключить пока к ресиверу свои компьютерные колонки Edifier S5.1, провод к ним подключается на обычный зажим, защепку? Вот так это выглядит:
(http://s017.radikal.ru/i414/1112/8d/3bb1ba2fe1ebt.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i414/1112/8d/3bb1ba2fe1eb.jpg.html)
(http://s017.radikal.ru/i418/1112/08/75ca93c76f3et.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i418/1112/08/75ca93c76f3e.jpg.html)

Вот теперь точно все, если это разъясню, то больше вопросов не должно возникнуть.

Вы только не путайте серии Дали,старая Icon2.Новая Ikon2 MK2.Соответственно и другие колонки с сабом с этим индексом..На тыл лучше всего вешать на дюбели On Wall.Фронты надо ставить на стойки. Думаю в Пульт.ру подберут,или мне дайте ссылку.Насчет кто лучше в стерео?? У меня немного другое мнение. В прошлом году Пио-53 был немного лучше Онкио-708,в этом Пио-55 лучше Онкио-709. Но если проблемы с бюджетом,то беоите Онкио-709,он поновее,с более мощным функционалом и очень приличным звуком.У нас на форуме кое-кто купил этот комплект Дали с Онкио-708 и очень доволен звуком. А у Онкио-709 он еще более изящный... Спишитесь с ним и обсудите..Про мнение Пульт.ру.. У каждого свои уши и он ищет то,что ему надо..Я с пяти лет сижу за роялем,думаю,что тоже слегка понимаю... :garm:Забыл,можно подкл. эти колонки для компа,в ресе есть винтовые зажимы.. Только сильно громкость не выворачивайте,а то не дай бог... А так-квакать будут..

Старой серии Ikon 2 в pult.ru уже нет, как и в других магазинах в инете, поэтому, да, я ориентируюсь на mk2. Если я повешую на тыл On-wall, то они будут висеть на стене, которая находится от кресла на расстоянии около 2 метров, мне казалось это далековато, тогда окружности точно не получится.  Я планировал все же раскошелиться на стойки и поставить полочники поближе на уровне ушей. Уши у меня в сидячем положении будут находиться где-то около 90 см от пола, соответственно если высота Ikon 2 mk2 - 44см, то стойка должна быть где-то 70-80 см. А еще лучше вообще с возможностью изменения высоты. Но из таких по цене подходят только либо Cambridge Audio 600P (http://pult.ru/product/55454.htm), либо еще дешевле NorStone Finn (http://pult.ru/product/13208.htm), они по весу мои колонки не выдержат просто.  Так что лучше уж с фиксированной высотой, я бы купил Mirage OMNI Stands (http://pult.ru/product/18024.htm), дешево и сердито.
А на пио 55 денег не хватит, я себе итак акустику выбрал, которую собирать, наверное, целый год буду. Долго очень. Так что получаю 16 числа зарплату и заказываю себе Onkyo 709. Кстати, опять-таки интересный момент. Покупать первым ресивер мне имеет смысл только в том случае, если я смогу к нему подцепить как временное решение свои колонки, фотки которых выше. А если не получится, то лучше фронты себе куплю, а пока коплю, авось какой-нибудь новый приличный ресивер появится.

Обычно сидя хватает и 60см. Смотрите не только на высоту,но и на резмеры верхней площадки,Сильно меньше размеров колонки не стоит. Впрочем можно приклеить на 2х сторонюю монтажную ленту с основой..Эти Миражи я не знаю.. У меня есть Атакама и Партингтон..Круг-это условно,в реале так не бывает. А Вы что,на тыл думаете 2 поставить? Это более дорогое удовольствие.. На сегодня все-зовут к столу... :drinks:

george, Атакама, наверное, Atacama Nexus 6i Black (http://pult.ru/product/8051.htm), мне они очень понравились тоже, внешне, но они дорогие, сейчас такие не смогу себе позволить, стойки все-же второстепенную роль играют. На тыл я думал купить еще одну пару стоек и поставить также Ikon 2 mk2. Почему это дорогое удовольствие? Ikon mk2 стоят дешевле, чем Ikon on-wall на 3 т.р. А то и вообще можно приобрести Ikon 1, они на 8 т.р. дешевле On-Wall. Иначе для меня какой-то парадокс получается прямо: тылы стоят дороже фронта...это при том, что звуковой информации на фронтальные колонки идет,наверное, процентов 80-90...

У меня две системы,одна трифоник-строго для музыки. Там на стойках стоят активные мониторы+саб. Другая для ДК,но и в музыке-отлично.. Я подбираю для себя-и думаю со знанием дела... Стойки-важный элемент для звука.У меня система 7,1 и бока 1 стоят на стойках Партингтон.Могу сказать,что саб я снял со штатных ножек и поставил на мраморные плиты на виброопорах...Пока лучше за мной не гонитесь,это прийдет потом..Я даже меняю штатные силовые кабели. Для ДК лучше повесить на тыл Он Волл,для музыки,конечно 2 или 1. Я лихо решил для себя,на фронт 6,центр-Вокал,бок 1,тыл-Он Волл. Я действую в конкретной комнате,где 36кв.м,то есть 6 на 6 при высоте потолка=5м.И одна сторона с расширением... Акустика комнаты это всё.. Поэтому надо быть осторожным.. Правда я сейчас рассуждаю без компромиссов.. Мне доводилось играть и на открытых площадках,где было много людей,в камерных залах,а на органе приходилось играть и в костёлах..Хотите,слушайте меня,хотите нет. Но у меня со звуком свои отношения.. :garm:

Георгий, про особые отношения со звуком я уже давно догадался. Про виброопоры или виброподы, как я еще читал, я знаю, про замену силовых кабелей я тоже читал, у вас еще техника была, где несъемный кабель имеется и Вы жалели, что не получается его сменить. Но для меня это все пока действительно лишнее. Не уверен, что мой слух почувствует разницу от смены акустического кабеля даже, надо будет поэкспериментировать с дешевым кабелем, проверю свои уши. Про стойки я согласен тоже, элемент важный и лучше взять что-то надежное и устойчивое, чем дешевую ерунду, которая потом вибрировать и дребезжать будет под колонками. Я все это понимаю, но все хорошее стоит денег, и Вы можете себе это позволить, а я пока что в своем возрасте не могу себе очень многого позволить (мне 23, кстати), поэтому приходится искать компромиссы. Однако у меня такой характер, что я всегда предпочту качество: лучше не сразу, но лучше, в разумных пределах, конечно. Собственно, потому я Вас и послушал и выбрал Ikon 2 mk2. Хотя соблазн сэкономить и купить те же вполне неплохие Bronze BX2 (которые более чем в 2 раза дешевле), а на те самые сэкономленные деньги приобрести себе проектор с экраном, был крайне велик. Ну, все потихоньку. Я решил, что сначала ресивер и фронты, потом, имея основу, может быть накоплю и на проектор с полотном и потом уж докуплю тылы и саб, ибо очень уж велик соблазн организовать настоящий кинотеатр дома. Я сегодня на youtube просмотрел парочку видео, как люди себе организовали кинотеатр дома: совершенно темная комната, колонки 5.1 как полагается и на стене полотно для проектора на 120-130 дюймов (во всяком случае на столько моя стена вроде как позволяет и я рассчитываю на них). И какое-нибудь хорошее кино в формате Blu-Ray...Эх...сказка. Ей богу готов отдать за реализацию этой идеи все силы и средства, которые могу себе позволить. Впрочем, не так-то это и дорого, проектор в районе 65 тысяч + полотно 30-35 тысяч ну и все та же акустика, которую я наконец-то выбрал. Все вполне реализуемо. Эммм... я кажется отвлекся, речь про другое шла. Просто горю этой идеей, не успокоюсь, пока не реализую. Так вот, слушать Вас я итак уже послушал, осталось самое главное, реализовать. Кстати, я тут выяснил, что мои колонки Edifier к ресиверу подключить нельзя будет, потому что они активные. В итоге получается, что если я приобрету сейчас ресивер, он у меня простаивать пару месяцев будет, пока не куплю фронты. Ну вернее у меня есть еще наушники беспроводные, но наушники через ресивер - как-то смешно даже... Я к чему говорю, Георгий, Вы случайно не знаете, в ближайшие несколько месяцев не будут ли анонсированы новые ресиверы Onkyo, Pioneer или Yamaha? Я информации не нашел про это. Просто если вдруг какая-то выставка аудиотехники скоро или еще что, я бы купил тогда колонки сначала, а потом уже, глядишь, и 2012 года модели появятся. Впрочем...а что мне мешает подождать, я то думал, что куплю ресивер и как временное решение подключу к нему свои колонки, а раз они активные и не совместимы, то куплю тогда фронты Ikon 2, а там уже и по ресиверам ситуация прояснится. Опять диалог сам с собой получился...поток сознания, так сказать. Такой уж я. Ладно, спасибо за информацию. Про бока, кстати, поставил бы и я их себе, но для 15 квадратов 7.1 система черезчур будет, кажется. Надо сначала 5.1 собрать, а там видно будет. Что ж, пойду дальше мечтать. Спасибо за советы!

Для начала лучше хороший стерео,чем плохой многоканал. Топ модели ресов обычно появляются осенью,а ширпотреб можно уже купить в конце весны.. Хотите-ждите..Проектор-это хорошо,уже начали моявлятся модели с разрешением 4К. Кстати,у Онкио-709 стоит скэйлер с таким разрешением.. Возраст у Вас хорош-всё впереди.. Для справки,у меня первая приличная стерео-система появилась примерно в 1972г. :dash1:

Георгий, про хороший стерео солидарен.  Ресов долговато ждать, к тому времени я планирую всю систему себе уже собрать, ну или на завершающей стадии быть. Про проекторы я уже тоже информацию читать начинаю, есть хорошие модели, но многие из них хоть и поддерживают 1080p, фактическое разрешение проецируемого изображения имеют меньше, в итоге никакое не Full HD получается. А те модели что проецируют реальные 1080p стоят не одну сотню рублей, мне не по карману. Про 4K даже и не думал пока, неизвестно когда такой контент появится даже. Хотя апскейлинг ресивера действительно помог бы может, я просто не знаю как он работает, надо почитать тоже, почему-то кажется, что это больше рекламная фишка. А вообще я бы предпочел лучше светодиодный проектор без всяких 4K, там лампу менять реже гораздо надо и по параметрам они лучше, кроме ярокости. Вот это и останавливает, технология еще недостаточно развита. Года через два может... Впрочем эта тема совсем не о проекторах, так что молчу. А у Вас стерео появилось, получается, тоже где-то в моем возрасте примерно. Хотя в то время, учитывая обстановку в СССР, тотальный контроль, железный занавес, отсутствие импортных товаров и т.д. -  такая техника, наверное, совсем диковинкой была...

Да,тогда я днем учился,а вечером работал в кабаке. Зарабатывал прилично,беда в том,что тратить деньги было не на что..Страна была еще та.. Теперь всё наоборот,в магазинах есть всё,только у многих нет денег... :garm:

Георгий, доброго времени суток!

В одном из своих ответов, Вы упомянули комплект акустики Mirage MX Home Theater System, с комментариями " ниже уже некуда", я заинтересовался  продукцией этого производителя, и хотел у Вас поинтересоваться, стоит ли обратить внимание на линейки этого производителя и собрать комплект 5.1 (например в линейке Mirage Omni). Как альтернативу рассматриваю МА серию Бронз ВХ. Меня интересует сочетание компактности и качества в пределах 40т, для размещения в однокомнатной квартире. Назначение - 70% кино (имею уже коллекцию в 6Тб образов Блю Рей и Ремуксов ) и 30 % музыка(классика, оперное исполнение, Райнбоу, Пинк Флойд).

Буду признателен за советы и рекомендации.

С ув. Алексей.

Георгий, и я задам вопросик. Завтра зарплату получаю и покупать фронты уже буду. А пока все читаю потихоньку форум, оставшуюся сотню страниц, что не дочитал, и два вопросика появились. 1. Вы говорили, что ikon 2 могут из -за своих высоких частот поднадоесть, если долго слушать. А как обстоят дела с этим у Onkyo 709, какие верха он выдает, нейтральные, скажем так, или с ним высокие чересчур слышны будут? Сыграется ли в музыке именно в этом плане с Ikon 2?   
2. Вы говорили, что у Вас колонки Ikon 2 но не последние, без приставки mk2. Вот хотелось бы узнать, те колонки, которые Ikon 2 mk2, они сильно отличаются от предыдущих, и в какую сторону, чем, если Вы слышали обе версии. Это я уже просто из интереса спрашиваю.

Мне их высокие не надоедают. Видимо я сказал,что их не надо разворачивать на голову,так у них звук лучше. У этих колонок очень широкая направленность(дисперсия) звука по горизонтали. С Онкио-709 они споются.Только сегодня их слушал в этой связке.У Онкио очень сладкие верха. У меня 2 нет,на фронтах у меня стоят 6,центр-Вокал этой серии,на боках на стойках стоят 1,а за собой повесил On Wall.Звук у новых очень похож на старые,ведь сдвоенный твиттер,лента+купол они не меняли,немного поработали над с/ч и н/ч.В результате звук стал,даже не знаю как объяснить,ну более зрелым и утонченным. У самих колонок добавилось немного баса. Это надо самому слушать,а заочно, все-равно,что сказать типа сахар-сахарный...Как и любой технике им нужен прогрев,но и сразу они хороши. Что-то мне подсказывает,что Вы еще такого не слышали... :garm:

Хм.. Эти колонки надо самому слушать.Каждая колонка работает на 180 гр. Могут накрыть звуком всю комнату.Но весь вопрос-какую ?? Маленькую,да. Для кино они безусловно хороши,если к ним хороший саб.Насчет музыки,это вопрос,тем более при таком подборе музыкальных интересов. У каждого свои уши,я недолюбливаю колонки,где твиттеры сделаны из "железа" и не люблю,когда частотный диапазон по в/ч ограничен всего 20кгц.А какой рес. и источники Вы будете использовать? От них многое зависит.. Да,конечно бюджет не очень располагает к опере.. :garm:

Доброго времени суток!
Георгий, спасибо за ответ. Ситуация следующая, планируется приобретение  квартиры в ближайшее время, поэтому размеры и планировка , пока увы, отсутствуют(но скорее всего это будет комната 18- 20 м). Но ремонт и интерьер будущего жилища буду планировать с учетом создания зоны домашнего кинотеатра.Просто пока суть да дело, решил составить список кандидатов на приобретение и по возможности прослушать их в живую.Ресивер планирую (по Вашим рекомендациям) Ямаха 767.Источником воспроизведения будет медиаплеер DUNE+проигрыватель Pioneer BDP-140, благо  цены щадящие уже.

Похоже враиант с Миражами отпадает, компактность компактностью, но "музыкальность" для меня более важна. Значит пока остается МА новая линейка Бронз, и вчера пообщавшись с товарищем, обладателем комплекта акустики  Klipsch 6ой серии в связке с Ямахой 1067(был в гостях, слушал,мне очень понравилось звучание), задумался над вариантом
Klipsch 5ой серии.Кстати, этот же товарищ поделился впечатлениями от прослушивания Миражей, по его мнению звучание пространственное, но проблема с локализацией источника звука в формирование звуковой сцены.

PS Возможно  я Вас побеспокоил преждевременно, пока нет места реализации, и стоит отложить до его появления?

С ув. Алексей.

давайте так..,после будем конкретно говорить.. Я хоть и музыкант,но имею некоторое понятие и в "сопромат",вообще я по жизни,любопытный человек. Когда мне интересно-я учусь..Звук не живет,вне акустики конкретной комнаты..Я могу по примерным параметрам,представить его себе,но не больше...А классику я люблю.,но еще больше джаз/блюз. Если хотите понять,в каком стиле я играю. Найдите в инете записи Рэя Чарлза. Я считаю его своим заочным учителем. Конечно в области пиано-петь я совсем не умею... :garm:

Георгий, спасибо что помогли не "поставить телегу впереди лошади", вернусь уже с планом комнаты. А так как комната будет с "нуля" может и порекомендуете оптимальное расположение мебелей, но то дела грядущих дней.Еще раз спасибо.

Мебель-чем меньше,тем лучше. особенно нежелательно стекло.. Если комната с 0,то есть смысл подвести от щитка к АВ-технике отдельную силовую линию хорошим медным кабелем с сечением на жилу не меньше 2,5кв.мм.Конечно с заземлением,только не к трубе.. И поставить хоть одну приличную резетку,не ниже уровня Легранд. От контакта многое зависит. Для тыловых колонок есть смысл сделать скрытую акустическую проводку в желобах или гофре.Не будете потом спотыкатся об кабели.Да,если,что не так,всегда можно заменить..

Здравствуйте, george! Появилась возможность приобщиться к чему-то более качественному, чем ДК из коробки и собрать систему ДК 5.1 из отдельных компонентов, предпочтения кино/ музыка - 90/10. Комната, правда всего 13м2, высота 2,5м, в плане 5,6х2,3. Так вот, пугает в первую очередь узость комнаты (ширина всего 2,3м), вообще возможно ли при таких габаритах организовать что-то более менее достойное? Если да, то готов на акустику потратить около 50т.р. и до 30т.р. на ресивер.
     
     _       __________________________________
    |                                                                            |
    |                                                                            |
    |                                    д                                 т    о
    |ш                                 и                                 е    к
    |к                                  в                                  л    н
    |а                                  а                                 е    о
    |ф                                 н                                  в    |
    |_______комп____________________________|

План еще тот.. Похоже диван делит комнату на равние части? И стоит навпротив ТВ? ТВ стоит на стойке? Сколько полок и их высота? Учтите,что ресы сильно греются и им нужно пространство,надеюсь,что АВ-стойка не закрытого типа. Рес можно купить Онкио-609,он входит в бюджет,хорош для кино и даже для музыки-конечно за свои деньги.Одна полка(верхняя) нужна для центральной колонки и её нужно поставить под ТВ по центру,если хватит ширины-можно что-то еще поставить..  Насчет колонок МА BX2,пока не знаю,их нужно ставить на стойки и нельзя загонять сильно по углам впритык к боковым стенам...

Согласен, george, план не для идеальной инсталяции акустики :dash1: но все же... Привожу план более наглядно, вот как это будет выглядеть с фронтами (полочные) на стойках при ТВ диагональю не менее 47 дюймов - см. вложение. И такой еще момент, в комнате в ближайшее время планируется ремонт, так что расстановка мебели пока только на бумаге и советы по перестановке принимаются. Может кто из участников форума сталкивался с подобной планировкой или просто есть мнения на этот счет? Буду признателен за мысли вслух!

Да я примерно так и думал.. Коль ремонт,проведите от щитка для АВ отдельную силовую линию медным кабелем сечением не менее 2,5кв. на жилу-звук и видео будут лучше. Поставьте резетки не ниже уровня Легранд. На эту зону  прослушки не надо большие колонки,если не к спеху,я бы дождался новые сатeллиты  Pioneer S-HV500B-LR. Дело в том,что они излучают звук на 360гр. по горизонтали !! Для музыки и особенно в кино,по идее это будет в улет.. Я их пока сам не слушал-но обязательно займусь,как появятся. Дело в том,что я хорошо знаком с контрапертурной акустикой(дорогой),у неё другая конструкция и динамика дуют друг против друга,звук ударяясь излучает на 360гр. Слушать можно практически в любой точке комнаты !! Если Пио достигли хоть примерно этого-будет очень круто. К ним надо добавить саб и рес. Думайте...

Да тут и думать нечего, так как время терпит до марта - апреля, поэтому могу подождать и такого варианта, как раз может и новые TV 2012г. появятся уже. Спасибо за советы, george!

Тогда-немного подождем.. :garm:

Сеичас имеется Microlab solo 7с. При прослушивание музыки звук сухой не объёмный, не хватает низких частот, что и не устраивает, хотят при просмотре фильмов звук классный.

Хотелось бы приобрести акустику 2.1 или просто 2 колонки и сабвуфер. Источник сигнала компьютер с обычной звуковухой  Realtek ALC888 @ ATI SB750 - High Definition Audio Controller и цифровая приставка для ТВ. Прослушивать буду mp3-320, lossless, flac (рок, реп, танцевалка) а так же буду смотреть фильмы. Бюджет 10000 тысяч.

Комната небольшая примерно 20 кв.м.

Посоветуйте на что  обратить внимание.

За эти деньги ничего путнего для музыки не получите.Что ни купите-это будет а-ля Микролаб,а это мультимедиа. Подобная техника для музыки не предназначена. Да и выводить сигнал по аналогу с компа и т.д.-очень неудачное решение. Подобные устройства еще так сяк могут работать как транспорт,с выводом сигнала по цифре,но тогда для лучшего качества звука нужен отдельный ЦАП,стереоусилитель с выходом на саб. и классные пассивные колонки. Более дешевый вариант-это купить ресивер(у него свой ЦАП)+саб+колонки. Конечно это будет совсем не то,что можно получить со стерео усилителем,но на голову лучше Микролаба.. А теперь прикиньте,только одни вменяемые колонки потянут за 10000р. А остальное ??  Есть и другие варианты с активной акустикой,но это не за эти деньги.. :garm:

спасибо. буду слушать микролаб

Добрый вечер.
Комната маленькая (спальня) 3*3(+- ~10м2), потолки высокие (~3м), 2 окна, плазма 50st30 на стойке.
Порейкомендуйте ДК (ресивер+акустика) бюджетом до 30-35тыс. Хотелось бы 5.1.
Я так понимаю для таких размеров надо брать полочную акустику?

Конечно полочную, напольникам здесь не место. Для начала подыщите сами несколько комплектов под эту сумму со ссылками. А уже из них и будет обсуждение. Большой выбор акустики в магазине Pult.ru

Акустика:
1. Infinity Primus HCS http://pult.ru/product/7853.htm
2. Harman/Kardon HKTS 60 BQ http://pult.ru/product/50521.htm (писали про шатающиеся ножки колонок)
3. Tannoy HTS-101 (нигде нет в продаже)
4. Wharfedale MovieStar DX-1 http://pult.ru/product/59788.htm
5. Cambridge Audio S215 http://pult.ru/product/54048.htm
6. Boston Acoustics SoundWare S 5.1 http://pult.ru/product/63304.htm
7. Heco MC Cinema 5.1 http://pult.ru/product/62549.htm
Ресиверы:
1. Pioneer VSX-921 (1021?) http://pult.ru/product/58178.htm
2. Onkyo TX-NR579 (609?) http://pult.ru/product/55821.htm
3. Harman Kardon AVR 156 http://pult.ru/product/59235.htm

Проще всего ответить про рес. Если хватит денег,то берите Онкио-609,но уже обещают к концу апреля Онкио-616,по звуку он точно хуже не будет,а функционала будет больше.. :dash1: Про колонки.. Это для меня сложнее,я кроме Кэмбридж и то мельком их не слышал.. Если брать по чисто характеристикам,то это Heco,там по крайней мере по верхам 32кгц. Я вообще удивляюсь,что в век HD-audio ,многие производители довольствуются всего 20кгц,век CD уже прошел.. :dash1: Конечно не каждый человек способен услышать 20кгц,но если колонка сделанна грамотно,то в слышимом диапазоне звук будет лучше.. Но полагатся на одни характеристики нельзя,на бумаге одно,а в реале иначе..Если время терпит,то в апреле я буду на выставке в Москве,в Крокусе,для меня особенно интересны новые колонки от Пио,там заявили,что звук они будут излучать по фронту на 360гр. !! Как раз для небольших комнат,а нужный уровень баса добавит саб.. Если от них эффект будет подобен контрапертурным колонкам,то есть смысл обратить на них внимание.. Я лично слушал такие колонки-суть в том,что где бы Вы не сидели,звук бедет Вас обвалакивать со всех сторон.. :garm:

Георгий, я вам в этой теме (http://www.hdzona.com/forum/index.php?topic=70.1650) более подробно расписал какой звук хочу.
а почему ресивер пионер не рекомендуете? Говорят они для кино хорошие.
По поводу акустики пионер, неизвстно когда она в продаже появится и по какой цене, продавцы любят на новинки необоснованно завышать цены. Соответственно когда устаканятся цены месяц-два ждать не хочется.

Про ссылку не понял-видимо уже склероз.. Мне всегда нужно задавать вопрос конкретно.. Вы даже не представляете себе,сколько мне пишут и в личку..А я просто нормальный человек...Насчет Пио-921,для кино за эти деньги он пожалуй из лучших,для музыки вполне неплох,особенно,если у чедовека до этого ничего и не было..Я все время забываю,что у меня свои стандарты...  Новые колонки Пио уже есть,но я их не слышал.. А так заочно говорить я не буду..

Тогда прямой вопрос: Что брать пио 921 (1021?) или онкио 579 (609?)
Какую акустику 5.1. взять для 9-10м2, чтобы было полное погружение в кино и оптимально звучало в данном помещении?
Денег готов выделить на всё 60-65(70)тыс.

И чего Вы от меня хотите? Ну я не слышал эти колонки.... если по чисто характеристикам-я уже указал.. Рес Пио-921 Вас не подведет,а так Онкио-609... :garm:

Я же и прошу тогда порекомендуйте систему, которую вы слышали.

Я подобную технику и не слушаю.. Ведь предложил подождать.. Я сам для интереса послушаю подобное.. У меня больше настрой на Хай-фай или Энд.. :garm:

Ясно. Ждём ваших отзывов, но сомневаюсь, что пионер что-то достойное высрет.

Сначала надо определить колонки, а затем уже с учетом их необходимой для них мощности и рес. С еазванными Вам комплектами Пио 921, полагаю, справится прекрасно и денег сэкономите. С названным бюджетом можно и полочники хорошие взять, мне мои Дали  цензор 1 очень нравятся..., если к ним прибавить и вокал и саб SUB E-12F или  Velodyne EQ-Max 10 , в Ваш бюджет со скижкой за комплект как раз вписывается и акустика приличная... тем более для такой маленькой комнаты.

Кстати есть со скидкой Пио-1021 http://pult.ru/product/64443.htm

Могу сказать одно, что кишки в этих ресах практически (процентов на 95 наверно) одинаковые. Видел в своём 921 под крышкой наклейку на какой-то детальке с цифрами 1021. Да и это уже обмусолили на разных форумах.
А разница в цене заметна. На 1021 цена не оправданно высока.


Это 1020, прошлогодняя модель, внимательнее.

droner, спасибо за более детальную информацию. беру 921.

В пульте будите брать? Там что-то неадекватно цену подняли на 921. Спрос наверно большой.
Брал за "что-то около" 15т.р., а щас он 20т.р. стоит. С ума чтоли сошли?

Хотя и акустика тоже подорожала, брал за 14 примерно, а щас 16,5т.р стоят.

Дороже 16-17 тыс не буду брать 921.

Посмотрите здесь:http://www.bigtv.ru/Pioneer_VSX-921-K.html

Подбираю акустику и ресивер в комнату 4х4 (высота ~2.30). Диван впритык к стене, телевизор стоит напротив дивана, слева окно, справа дверь.
Под тылы выведены провода на высоте 1.5м от пола (я уже понял, что высоко) на расстоянии примерно 2.5 метра друг от друга (симметрично). Получается, что тылы будут висеть почти над головами у слушателей.

(https://img.skitch.com/20120425-qdgitef3yt61q4qu4n4aw58yc2.jpg)

Смотрел на акустику: JBL Studio 1 http://home.jblshop.com.ua/jbl_studio_1_series
и на рес AV ресивер Denon AVR-1912 http://domolux.ua/avr/product13075
Выходит около $2.2К

Вероятно, для такой конфигурации надо совсем другая акустика. Спасибо заранее за ответ!

Да, 80-90% использования - фильмы.

Посмотрел на план комнаты и что надо в основном для кино.. Обратите тогда внимание на комплект Jamo D500 THX Select 2. Для кино они пожалуй из лучших... Только для них тогда нужен и рес.  THX-сертифицированный,только уже нужно выбирать из новейших,типа Онкио-616 или прошлый год,но уже классом повыше... Благо цены на них уже упали... Тылы конечно будут висеть высоковато для системы 5,1. обычно я предлагаю вешать,чтобы твиттеры были примерно выше ушей на 30см,но стоит и так попробовать... :garm:

Спасибо, посмотрел, у них вид специфичный.
А есть вариант из более стандарных: напольники + полочники или фронты - полочники на стойках?

Фронты на кронштейны, с наклоном колонок  немного вниз, в сторону головы.

Конечно,они нацелены для кино,а музыка для них вторична.. Беда в том,что  угловой диван стоит вплотную к стенкам,тут с помощью традиционных колонок на тылах,решить проблему зоны прослушивания-очень тяжело,даже схема 7.1 не сильно поможет..  А поставить/повесить можно все,весь вопрос,с каким эффектом ?? Нужны колонки с "рассеяным" звуком,типа биполь/биполь,или омниполярная акустива от "Миражеё",даже,контрапертурную акустику на тылах поставить негде.. УГЛОВОЙ ДИВАН,который стоит вплотную к стенкам-вот проблема Или нужно заранее смирится,что та часть дивана,которая стоит на бококой стене-выпадет из зоны прослушки.. У Ямахи есть решение типа саундбар,где куча динамиков с помощью процессора пускает звуковые лучи под разными углами по комнате,но это на любителя и все сильно зависит от акустики самой комнаты,как ни крути-это псевдомногоканал,для музыки-ерунда..

Да, такой вариант подходит

Тогда бюджет на рес и колонки.. Саб-отдельно.. Учтите,мои уши нацелены больше на музыку.. Мой совет-самому все прослушать,а потом можно обговорить,если на фронты хочется напольники-можно,только небольшие..

$2.0-2.5К на всё. Послушать да. Хочется знать в какую сторону вообще смотреть.

Да,это тяжелый вопрос,если на все до 2,5 кило баксов.. Про приличную систему с фронтами-напольниками можно забыть,если с полочниками,то следует учесть и стоимость стоек для них-это до 6000р. Я бы обратил внимание на системы,где саттелиты+саб,у них и кронштейны идут в комплекте,сами по себе сателлиты не могут выдать приличный бас,просто нужно выбирать,что-бы они начинали качать басы на меньше чем с 80гц,кстати это в полном соответствии с стандартами THX,а за все,что ниже возьмется сабвуфер. Комната то у Вас небольшая. Да и в большой будет неплохо,я когда-то проверял у себя в доме,где комната у меня 6 на 6 при высоте потолка=5 м. небольшие полочники,сами по себе,они в комнате терялись,но с хорошим сабом,все приходило в норму. Как то, мало кому в голову прийдет,что твиттеры и даже мидбас,что в полочниках,что у больших напольных системах одинаковы,а масштаб звука происходит за счет большего объёма корпуса и большего диаметра/колличества динамиков,которые работают на н/ч. Попробуйте еще посмотреть на омниполярную акустику фирмы Мираж,там колонки излучают звук на 180гр. Мне все-же не дает покоя зона покрытия тылов. Послушайте их,а потом поговорим.. :garm:

Спасибо за ответы. Вернулся из небольшого отпуска, не отвечал раньше.

1. Jamo D500 THX Select 2 - у нас (в Украине) надо их собирать по отдельности, комплектом не нашёл, где продаются. Получается $2680 без реса. Для меня дорого. Ещё минус - центральная колонка не влезет на тумбу под телег.

2. Mirage - нашёл буквально несколько магазинов. Вариант Mirage OS3 (http://g.ua/t72Q)
сателлиты х4 + центр + саб ~ 2.5К без реса будет.

Вопросы: дасти ли он в комнате нужный эффект? Не будут ли сателлиты на фронте чересчур маленькими?

Из плюсов - жутку красиво выгядит, особенно напольники http://g.ua/t72Z хотя я понимаю, что красота здесь вторична.

3. Одна из проблем, я в Кировограде, а послушать - это надо ехать в Киев (там есть более-менее большой выбор). Так как я небольшой аудиофил (но и фигню брать бы не хотелось), я бы рискнул взять или без предварительной прослушки, или ехать и слушать уже что-то конкретное, перед покупкой.

4. Я согласен на вариант: полочники на фронты, центр и биполи на тылы + саб.

Выбор реса уже не так важен, его можно будет подобрать по той акустике, что подберу. Если бюджет очень уж мал, то напишите плз какой наиболее близкий по деньгам, но тот, что даст наилучший эффект. Я не думаю, что мой вариант с диваном у стенки редкий.

Вам важнее кино или музыка ?? А омниполярная акустика накроет звуком всю комнату.. Там диполь/биполь рядом не сидели,эти колоночки излучают звук на 180гр. !! Только без саба низов будет мало..

Кино, я писал немного выше в теме и картинку комнаты рисовал

Если всё-таки смотреть омниполярную, я полагаю, напольники тоже будут большие из той серии что я указал?

Да, простите за назойливость, в Mirage в том магазе, где я смотрел, саб стоит почти $1К. Velodyne Impact-10 можно купить в 2 раза дешевле. Есть ли смысл так делать? Или всё брать из одного комплекта?

В Кировограде бывал,правда давно.. Схему смотрел,правда нет размеров,но судя по теме-комната маленькая.. Тут напольники без надобности.. Про саб. этот саб уже устарел,есть у Велодин и по новее. Правда в кино и этот будет "гупать",а для музыки не хватит скорости.. Я вообще,всегда советую в акустику вкладывать больше денег-она служит дольше,чем железки.. И надо эти Миражи послушать самому,у них звук необычный. Я их не люблю,правда из-за твиттеров из металла и по верхам они дают всего 20кгц,что по нынешним временам мало . Правда многие люди и этого не слышат,но хорошая колонка с расширенным частотным диапазоном,как правило дает более качественный звук в слышимом диапазоне. Я ведь больше настроен на музыку..

Тихий город :-)

Да, комната 4х4м


Ну я на это и рассчитываю, возможно из-за этого и бюджет увеличу


Да, читал про необычный звук. А если ориентироваться на вариант полочники на фронт, центр, и биполи на тылы + саб какой вариант будет наиболее преемлимым в бюджете до 2.5К? Хочется вместе с ресом вписаться в эти деньги.

Из самых дешевых вариантов,в голову лезет только МА Бронз,там на тыл есть диполь/биполь. желательно для кино брать THX-сертифицированный ресивер,тут самый дешевый Онкио-609,правда уже вышел 616. В идеале,если только для кино,то и акустика должна быть сертифицированна,есть подобная у Джамо. Тут смысл,что до 80гц. работает саб,а выше колонки и они должны быть одинаковые все. Но для музыки,колонки диполь/биполь не очень подходят,особенно в стерео..

Monitor Audio Bronze - уже смотрю на этот вариант, судя по других вашим советам на форуме
Jamo D500 TNX Select 2 - тоже рассматриваю, он дороже, но там на тылы вроде диполи... в варианте 5.1 их надо ставить слева/справа http://www.jamo.com/speakertypes/surround/?sku=D500SUR, а мне надо их повесить на стене за диваном

Если чисто для кино,то лучше Джамо пока нет.. Почитайте обзор на www.whathifi.com  Конечно музыка для них не главное.. Их можно повесить и за собой,я проводил такие эксперименты с дипольной акустикой,только другой фирмы-вполне нормально..Есть на этом сайте и обзор МА Бронз,я лично их большими "музыкантами" не считаю,тут нужно начинать с серии Сильвер.. Но в конечно счете все решают деньги.. Выбирайте себе по карману..В любом случае-это будет лучше,чем Вы до этого слушали..А у меня другие критерии..

Спасибо, буду думать!

Потом скажите на чем остановились.. Очень желательно самому послушать. Уши у всех разные..

Остановился на Jamo D500 THX Select 2 + Onkyo 609. Буду заказывать "вслепую" (да я знаю неправильно), если совсем уж не понравится, отправлю назад.

Что посоветуете по кабелям? Надо HDMI от реса к телеку/назад цифровой аудио/кабель для саба/бананы?
HD-плеера пока не будет, телек умеет воспроизводить всё что нужно пока что.

Я не очень понимаю разницу между кабелем за $50 и $150. Какие должны быть требования и порядок цен?

Спасибо

Да,эти колонки для кино в самый раз,для музыки будут похуже,но возможно Вас устроят.. Насчет реса,Онкио-609 за свои деньги хорош,но уже продают 616 и к концу месяца появятся 717/818. Я 609 и 616 еще не сравнивал,но последнему функционала добавили.. Смотрите сами.. Идея передавать звук с ТВ на рес,не очень удачная,по крайней мере звук в многоканале в качестве HD не получите.. Про кабели,если хотите сэкономить,то берите AudioQuest Pearl,он будет лучше любого штатного,я использую другие,но это мой выбор.. А так смотрите спецификации на кабели к примеру на www.allcables.ru Там же можно посмотреть и кабели для саба нужной длины,для начала прикиньте,где будет стоят саб,сильно дорогой не надо,сойдет и Реал Кэйбл с серебром. Про бананы-это куда ? Видимо для акустических кабелей,я их не использую,хоть голые концы труднее подключать.. Кстати кабели можно посмотреть и в Чернов Аудио,они делают приличные кабели,за меньшую цену,чем зарубежные аналоги,я недавно заменил свои на фронт и центр-остался доволен,но они для Вас будут дороги,там есть и попроще..

1. У нас ещё Онкио-616 в продаже нет :(
2. У меня плеер встроенный в ТВ - это изначально гиблый вариант? Я не очень понимаю почему раскодированный цифровой поток будет не того качества...
3. Про кабели почитаю, спасибо.

Его еще нигде нет.
Плеер, встроенный в ТВ, вариант совсем не очень, а для музыки вообще неподходящий по качеству, лучше уж музыку с флешки, вставленной в рес, слушать.. Просто попробуйте сравнить это и поймете, вставьте флешку с музыкой в телик и в рес., только записи должны быть высокого качества, не MP3, так как разницы тогда можно и не услышать...
Если хотите, чтобы эфирные каналы проигрывались колонками кинотеатра, достаточно соединить выход реса с входом телика по HDMI - там есть обратный канал, по которому звук телепрограмм будет передаваться на рес, однако при этом необходимо выставить соответствующие настройки в ресе  и телике.

Ну музыку я так и не собирался слушать :-) Рес вроде поддерживает lossless форматы.


За этот совет спасибо. Вернуть звук по HDMI это самый правильный способ.

Я только не понял почему .MKV с высокими битрейтами будет воспроизводиться плохо? Или надо сравнивать на BlueRay образах и нежатым звуком?

1 Про рес. В инете его уже продают. Вбейте в поисковик модель,к примеру на www.pult.ru  2. Насчет подачи звука из тв на рес. В лучшем случае это будет DD+,а так звук будет в многоканале в качестве обычного ДВД,т.е. DD and DTS. Сейчас уже есть куча фильмов и музыки в форматах HD.. Обычно звук записанный в них-заметно лучше,а так как хотите..

Спасибо, я видимо не вникал в отличия DD/DTS от HD

Георгий, на пульт ру на эти ресы только заказы принимают...(там уже месяц написано, что они ожидаются). Про звук согласен, я лишь говорил о телеэфире, для которого  формат звука HD - диковинка, в основном вообще стерео, поэтому фильмы нужно с плеера зырить и звук соответственно в с него на рес пускать...

durach (по-русски даже неудобно писать) Сравнивать из реса и из телика я предлагал звук музыки, но коль она не нужна, предложение снимается, так как аудио дорожки фильма через рес не проиграть...

Поменял настройки отображения :-)


Для этого в будущем приобрету HD-плеер

И это правильно.. ;)

Добрый день!

Комната небольшая - 4,3х3,5 м. Никакой мебели кроме дивана нет. Провода проведены в стене. Всего на 9.1 систему, но как понял - зря, поскольку для маленькой комнаты такой вариант не целесообразен.

Ковровое покрытие, плотные шторы по периметру 2 стен.
Если коротко, есть возможность приобрести набор в такой конфигурации:

ДАЛИ ZENSOR 5 5.1 (2x Dali Zensor 5 floorstanding speakers, 2x Dali Zensor 1 bookshelf speakers, 1x Dali Zensor Vokal centre speaker and 1x Dali E12F Subwoofer) + Onkyo TX-NR818  за 2000 EUR.

По сути 818 потому, что Audyssey MultEQ XT32

Будем смотреть и слушать - Blu-ray музыка и фильмы.

Все выводится через АСУС Xonar HDAV1.3 SLIM из компа.

Вопрос: стоит ли за такие деньги такой вариант в такую (условно маленькую) комнату? Или комната не имеет особого значения в случае, если есть возможность приобрести относительно хорошую конфигурацию - колонки плюс ресивер?
Или что-то есть более оптимальное?

Спасибо!

Отвечу со своей колокольни, так как покупал полгода назад описанное выше.

1) Конфигурация зависит от того где стоит диван. Если вплотную к стене, то будут одни предложения, если есть возможность поставить полноценные тылы, то - другие.

2) Вероятно сейчас, я бы не делал 5.1, а 2.1 или 3.1 Очень мало фильмов с хорошо прописанными тылами.

Спасибо за ответ!

Есть еще вариант - IKON 6 MK2 5.1 (2x Dali Ikon 6Mk2, 1xDali Ikon Vokal 2Mk2, 2x Dali Ikon On WallMk2 and 1x Dali Ikon SubMk2) + TX-NR818 за очень хорошую цену, около 3,2 EUR.

Я бы выбрал вариант попроще, т.е. с Икон 2, но по цене, если собирать в отдельности выходит намного дороже.

Единственно что меня останавливает - это размер комнаты, но на форумах вроде тоже пишут (http://www.avforums.com/forums/what-speakers-should-i-buy/1400749-speakers-small-room.html), что это не беда, по крайней мере не критично. Также нужно учесть тот факт, что комнату я создавал для домашнего кинотеатра, т.е. без лишней мебели и без большого количества отражающих поверхностей. Возможно в данном контексте ИКОН 6 и имеют смысл быть в данном пространстве?

Но может быть это все пустая трата денег?

Спасибо!

P.S.

Диван может стоять как угодно, и в плотную и не в плотную к стене, но расстояние (в случае расположения дивана в центре комнаты) от головы до задних тылов может быть максимум 1,5 м.

Какое у Вас расстояние между слушателем (Диваном)  и теликом? Последний н6абор очень хорош, только про саб не могу ничего сказать. Первый набор тоже хороший, только саб я бы взял получше.

Спасибо!

Расстояние до телека около 3 м., т. е., диван отведен от стены на 1,5 м.

Я бы Айкон взял при возможности. Не думаю, что им будет тесно

Спасибо! Так и сделаю!

Господа подскажите какую ас взять, есть уже Monitor Audio Silver RS 6, RS W12, RSLCR, хочется тылы, какие посоветуете в этих условиях, стоимость до 17000тр. ,или около того ?

из этой же серии

не найти, хочется, если я не ошибаюсь биполярные колонки, схема.

Вот, пожалуйста, доставят в лучшем виде. Много чего брал там.
http://pult.ru/product/46603.htm

Спасибо, но дорого, может еще есть варианты, музыку только на стерео слушаю, нужно для кино, для обьема, и там другая серия(

Я бы все -таки порекомендовал именно ее, но если уж нет, то берите из серии бронз http://pult.ru/product/51915.htm
Хотя колонки должны быть все -таки одной серии, я настаиваю...

Финансы не настаивают), а подскажите еще такой момент, нужен ресивер 5.1 с hdmi 1.4 и максимальной мощности за умеренные деньги, можно, а даже нужно не из новинок, вот что я наглядел   http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=7349490&hid=90554

Поищите на вторичном рынке тылы своей серии,думаю еще можно найти,нет,то надо брать из более свежих. Это в любом случае будет лучше,чем другой брэнд. Судя по схеме-правый тыл будет упиратся в шкаф. Это плохо,его надо отодвинуть,заодно для симметрии сместив и левый-плясать надо от головы. Да,не вздумайте тылы повесить под потолок-звук будет пролетать поверху,твиттеры должны быть примерно на 30см выше ушей,ведь эти колонки нельзя наклонить на голову При заднем расположении колонок,по идее режим биполь будет лучше,но можно и диполь попробовать..

Спасибо,но на рынке на вторичном уже искать устал( по расположению, сколько от шкафа? Значит бронзу брать и не париться, а по поводу реса не подскажите?

На кой вам убогий рес с HDMI 1,4a ?? Если не склероз,то у вас Пио-72!! Да и проектор не 3D. Но если тянет на очки,то купите плеер Пио-450 с 2-мя выходами HDMI,один конец для звука в рес,другой в проектор и будет вам счастье.. :garm:

Про рес уже сказал,если это Пио-72,то он на голову выше бюджетных.. Иначе зачем было покупать серию Сильвер  !!  :dash1: Я когда писал про более свежие серии-имел в виду Сильвер,но на худой конец сойдет и Бронз. Колонку сместите от шкафа,хотя бы на 0,5м.

Да я не для себя, я для друга)), я ему свои polk audio   http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=710322&hid=90548&text=polk%20audio%20monitor%2050&srnum=1 , был ресивер до этого яма 457 вот он вырубался, если на достаточной громкости в фильме происходил к примеру взрыв(( у меня такого не происходило, видать виной недостаток мощности.

Да просто денег не было к сожалению даже на бронз и я думаю что предыдущий сильвер не должен быть хуже нынешнего бронза, а так бы с удовольствием купил бы новый сильвер, но увы((

Серия Сильвер выше классом Бронз,тут и ровнять нечего,я бы в поисковике поискал старые,помню в М-Видео их сдавали за копейки,а если искать в облом,то берите Бронз,для кино точно сойдут.. Про рес.. Надо тогда и писать понятно,причин вырубания Ямы-457 совместно с акустикой Полк много,да и сами по себе его усилители в стерео не фонтан(ерунда). Коль колонки есть,под них надо искать и усилители. Заочно не скажу-надо пробовать.. Желательно из приличных,да и саб к ним заодно присмотреть.. Получится трифоник.:garm:

Да пол года в нете ищу, не найти, не бу., не новых, руки опустил9. А по поводу акустики там есть фронт polk audio monitor 50, monitor 30 тыл, monitor cs-1 центр и саб    Velodyne Impact-12, нужен ресивер для кино, по мощней и подешевле, 5.1 до 10000тр.

Во блин,что ни пост,то и открытие.. :dash1: Не знаю как вы,а я за компом работаю,меня советы на форуме не кормят... :hi: Пол дня убил зря.. :dash1:  Дайте ссылки на ресы,которые вы присмотрели,заодно и объясните,из чего сделаны твиттеры у этих Полк и есть ли у них на фронтах 2х-кабельное подключение,только ссылки из маркет-яндекс мне не надо..Пускай их читают те,кто их пишет... Мне нужны полные спецификации на всю технику. Мощный рес в 5,1 мы не найдем,надо искать 7,1. Там по крайней мере потребляемая мощность обычно больше,если это не детская "пукалка".. :yahoo: Как найдете за 10000р,тогда и дайте знать,а я буду работать.. :garm:

Спасибо вам огромное, ссылки с сайтов производителей подойдут?

Я их только и читаю,а вся инет-макулатура мне побоку.. :hi: А цены ищите конечно в другом месте.. :garm:

http://www.polkaudio.com/products/monitor50                   http://www.polkaudio.com/products/monitor30  http://www.polkaudio.com/products/cs1 по поводу ресы 7200 рублей  http://www.pioneer-rus.ru/ru/products/archive/VSX-521/page.html     9500 рублей   http://www.pioneer-rus.ru/ru/products/archive/VSX-821/page.html в инструкции они по 415 ват то есть и мощность на канал в режиме 5.1 одинаковая? Я почему то склоняюсь к пионерам, готов выслушать любые варианты.

Посмотрите на этот http://www.elektrowelt24.eu/shop/product_info.php?info=p1805_Onkyo-TX-SR-608--silber-oder-schwarz-.html
Это цена без вычета 19%, но нужно прибавит стоимость доставки ( порядке 50 евро). Правда, модно поторговаться. прямо 200 долларов можно просить скинуть.

Дизайн и звук у Онкио-609 лучше... :garm:

А СКОЛЬКО СЕЙЧАС СТОИТ ПИО-921,ОН 7,1. Я КАК ПОНЯЛ,ФРОНТЫ МОЖНО ПОДКЛ. ПО 2Х-УСИЛИТЕЛЬНОЙ СХЕМЕ,ВСЯКО БУДЕТ ЛУЧШЕ. ВСЕ ЭТИ РЕСЫ НЕБОЛЬШИЕ МУЗЫКАНТЫ,НО В КИНО СОЙДУТ.. ВЫБИРАЙТЕ ПО НАВОРОТАМ,ЕСЛИ ЭТО НАДОБНО..

пио921 12900 стоит и за свои деньги я слышал он был неплох, но дороговато, а цель у человека музыка в мп3, и кино с компа, так что музыканты отменяются, пытаюсь понять есть смысл переплачивать за пио821, или остановится на пио521, вот в чем вопрос, я понимаю что вы возможно не знакомы с такой техникой ввиду ее бюджетности.

Тогда по функционалу решайте сами,возможно у Пио-821 чуть лучше комплектующие(на сайте есть сравнительная таблица),мне вникать в это неохота. В свое время слышал 921 и понял,что ниже слушать не буду.. :garm:

Ну  понятно, что 609 лучше,  но и дороже.
Ну а 3 тысячи вроде ерунда свех бюджета, если 921 Пио смотреть. Или Вы в подарок берете?

Да нет не в подарок, с деньгами серьезный напряг, так что 3500 заметная разница. Спасибо за помощь!!
По поводу кабеля такой ему http://www.tchernovcable.com/p/ru/junior-two-sc, да и себе для бронз BXFX , или себе можно http://www.tchernovcable.com/p/ru/junior-one-sc что бы в плинтус влез)???

подскажите, хочу поставить центральную колонку на настенное крепление, можно ли снизу колонки вернуть маленьки шурупы для наклона крепления вниз. Колонка эта http://avmarket.com.ua/product_info.php?cPath=391_364&filter_id=66&products_id=13567

Лучше бы дали ссылку на крепление. Дырявить колонку нельзя, испортите.

Господа нашел себе колонки http://www.monitoraudio.co.uk/support/past-products/silver-rs/rs5/#/overview, если их поставить вместо тылов, по бокам дивана и развернуть на слушателя, нормально будет звучать, смотрю кино в основном лежа, будет объемное звучание, или нет смысла в этом?

Кстати купили ресивер пио 821, человек доволен как слон,радовался как ребенок, спасибо за помощь!!!!

Раз радовался,то и хорошо.. :hi: Конечно и напольники на тыл будут хороши,кстати , какие у вас на фронтах стоят ,а то подзабыл.. Пио-72 их легко прокачает-силёнок хватит.. :hurrah: Если есть куда их засунуть-можно ставить,хоть и комнатёнка маленькая. будут бубнеть,заткните фазоинвертеры заглушками,их желательно на толстые плиты поставить.. Акустические провода поставьте такие,как на фронт. Кстати,за сколько денег их нашли ?? :garm:

На фронтах у меня сильвер RS-6 ,  центр  и саб тоже той серии, фозоинвертеры обязательно заткну, провода пока попроще, старые останутся, плиты надо подумать где взять) а цена 10000р за пару, я их уже видел состояние очень даже, почти как новые, так что сет в цвет почти собрал) много время ушло, зато подешевле.
 

Как на схеме можно поставить, будет объемное звучание?

Хорошие колоночки, ничего не скажешь. Для тылов хорошо сойдут. И развернуть динамики на голову слушателя. Будет замечательно. :doubleup:
Какова была цена? Новые или б/у?

Каких, или всех?

Последних, конечно, вот этих:  http://www.monitoraudio.co.uk/support/past-products/silver-rs/rs5/#/overview.

Писал, за 10000

Это замечательная цена, а плиты надо заказать где памятники делают. Там из остатков дешево сделают, рублей, за 500-1000 за 1 штуку.

какой кабель взять, не очень дорогой, http://www.allcables.ru/chord_Carnival_Classic.html?utm_source=market.yandex.ru&utm_medium=cpc&utm_campaign=YMarket.SPb
http://pult.ru/product/47029.htm
http://pult.ru/product/48405.htm
http://www.allcables.ru/audioquest_FLX-16/2.html
http://www.allcables.ru/chord_LeyLine2.html
или есть какой другой отличный вариант???
И на центр нужен кабель, на фронтах такой http://pult.ru/product/9380.htm  какой посаветуете???

Первый вариант подойдет вполне.
 На центр лучше взять одинаковый с фронтами.

А вот такой AudioQuest FLX-16/2 не слышали, уж больно он меня заинтересовал)

http://www.whathifi.com/review/audioquest-flx-slip-144 вот как я понял тоже самое, только сечение больше и проводника четыре.

Тоже самое, сечение в том числе, только 4 провода. Если хотите соединение по Бивыайрингу ( 4-мя проводами), тогда удобно использовать его. Если у Вас на колонки только 2 контакта, тогда он Вам совершенно не нужен, так как 2 провода останутся без дела.Наверное он будет хорош, но и Хорд классик тоже ничего и подешевле.

На колонки цена хорошая.. :hi: На плиты надо ставить не только тылы,а и фронты.. Про кабели.. На фронт/центр ставят кабели получше и одинаковые,да, на фронт ставят кабели равной длины. Тылам хороший кабель не помешает,особенно для многоканальной музыки,но давит большой метраж и значит цена-поэтому берут попроще и подешевле.. У меня к примеру на 4 тыла ушло примерно 40 м. кабеля и,если бы я купил Чернов Классик за 1000р. метр-такие стоят у меня на фронт/центр,то остался бы без трусов.. :hurrah: У вас,насколько я помню рес Пио-72(тоже купили по дешевке),у него 7 усилителей,тогда можно попробовать подключить фронты по би-амп,колонки насколько помню позволяют это,только тогда на них надо снять перемычки-дело ваше и решайте сами.. Акустические кабели давно не слушал,мне Чернов выше крыши-другие я просто не хочу,на тылах у меня Хорд-Классик. Этого мне хватает,да и на тылах у меня нет напольников.. :garm:

А по подключению по биампингу посоветуйте, есть вот этот кабель http://pult.ru/product/9380.htm его как я понимаю на нижние клеммы (LF), а на верхние (HF) можно другой, или нет и какой поставить посоветуете???

http://www.allcables.ru/audioquest_FLX-16/2.html вот такой взять на тыл думаю

Считаю, что лучше одинаковые кабеля прицепить.
Предыдущие варианты были интереснее.

Цена вопроса в три раза больше, это на тылы я кабель подбираю, завтра вроде как уже и ехать надо.

Конкретно эту Супру и АудиоКвест не слушал.. :hi: Сочетание на фронтах Супры (а она из луженой меди) с другим кабелем при подкл. по би-амп. может дать самые непредсказуемые результаты,да и два кабеля будут выглядеть не эстетично. Обычно все ставят на фронт/центр одинаковые кабели,только на фронт надо равной длины-сцена в стерео будет лучше.. Если есть деньги-попробуйте на фронт поставить Квест 14/4,это для би-амп. ,а на центр Квест 14/2. На тыл конечно можно поставить и Квест 16/2,но я бы ставил 14/2,тем более,что на тылах будут стоять напольники. В кино большой разницы не будет,в многоканальной музыке может быть заметно.. Впрочем решайте сами,да и финансы у нас разные,как и слух.. :garm: :garm:

Да по этому и жмусь, боюсь разницы не услышу, взять на фиг метр супры на центр, хорда классика на тылы и не париться)

 Поддерживаю :good5:

Всем добрый день!

Посоветуйте, пожалуйста, напольные колонки. У меня ресивер онкио 828. Комната небольшая - 11 м2. Полочники не хочу из эстетических соображений, да и через год-полтора акустика переедет в комнату 22 м. Пока хочу купить только напольники, остальные элементы уже потом. Бюджет 150 т-р. Колонки буду вынужден пока поставить близко к задней стене. Причем одна будет стоять в углу. В основном покупаю для музыки. Понимаю что выбор напольников сейчас совсем не оптимальный, но все таки хочу попробовать найти приемлемый по звуку вариант с ними!

Это бюджет только на фронты ?? Конечно большие колонки в такой комнате не того,вся надежда на автокалибровку звука,но и тогда скорее всего прийдется затыкать фазоинвертеры.. И все же у комнаты есть размеры и высота,как ставить будете ??