Зона HDTV

ВЫБОР HDMI КАБЕЛЯ. С ПОЛНЫМ ТЕКСТОМ СТАТЬИ МОЖНО ОЗНАКОМИТЬСЯ: http://www.tchernovaudio.com/media/pdf/ru/8.pdf
КАЖУЩЕЕСЯ ИЗОБИЛИЕ. (Первая часть трилогии «HDMI 1.4» )
С выходом спецификации HDMI 1.4 появилось сразу пять типов кабеля HDMI. Цель данной статьи - помочь разобраться в этом изобилии. Сразу оговорюсь, что материал предназначен для читателя, который уже имеет представление о том, что такое HDMI. Поэтому остановлюсь на самых выжных особенностях его конструкции и использования, а так же сравнении с кабелем HDMI 1.3.
По большому счету, принципиальная разница в конструкциях «старого» кабеля 1.3 и «нового» 1.4 отсутствует, а те различия, что имеются, в основном касаются кабеля с Ethernet, причем большинство различий относится не к кабелю как таковому, а к новым возможностям самого формата, и реализовано в устройствах: источниках и приемниках сигнала (более того, часть из этих возможностей существует пока только на бумаге).......
С уважением, Сергей Даушкевич.

Что ж,может до кого и дойдет..Конструкция кабеля(экран,проводники и т.д) важна для всех кабелей,начиная с силового.. Многие покупая дорогую технику,не все могут "выжать" из нее,экономя вроде бы на "мелочах".У "Чернов" встречаются неплохие кабели,но я отдаю предпочтение-у меня конкретно HDMI. Chord Active 1.3b.И менять их не собираюсь,кроме всего прочего на них стоит в/ч фильтр-очень эффективная штука..В этой цене лучше не встречал.Есть в продаже уже и 1,4.Мне без разницы,все-равно я куплю себе универсальный блюрэй с 2-мя HDMI/выходами,многие не понимают,как полезна идея разделить аудио и видеопотоки..  :garm:

Тоже интересует данный вопрос.  Мне нужно соединить LED ТВ Toshiba и DVD Pioneer кабелем HDMI, длина - 1м.
Прочел немного в сети про такие кабели, прихожу к выводу что на моей длине разницы особой не должно быть как по изображению, так и звуку.

Посмотрел вот еще такое вот видео - http://www.youtube.com/watch?v=MpY6XryLEws

Итак основной вопрос - в чем все же разница кабелей hdmi за 500, 1500 и 3000 рублей?

В теории, если кабели сделаны правильно, то разницы между ними быть не должно. Но, проблема в том, что дешевые кабели - это откровенное дерьмо как по качеству изготовления, так и по конструкции и по применяемым материалам.
Например, лет пять назад накупил я жменю межблочных кабелей Виванко для обвязки своего ДК и стереосистемы. На вид они были вполне приличные, довольно толстые.
Соединял и их, соединял, пока не добрался до сабвуфера по низковольтному входу. Блин, фонит и всё. Даже когда руку рядом подносишь, хотя и не на открытый кабель. Оказалось, они нифига не экранированные и даже не витая пара. А в толстой изоляции тонюсенькая жила из хрен знает чего. И не припаяно к разъемам, а прижато изоляцией. Я их все ф топку выкинул и после этого стал серьезней относиться к кабельной продукции. Но без фанатизма.

Для метрового 1000-1500, а далее загоняться только от великого бабла лишнего. AllCables.ru - Inakustik Premium (1.4), например.

"Итак основной вопрос - в чем все же разница кабелей hdmi за 500, 1500 и 3000 рублей?"

На стр.12-15 этот вопрос рассмотрен достаточно подробно, на рис.12  кабель ценовой группы 600 руб, на рис.10-11 показана конструкция кабеля в пределах 2500-3000 руб ( все цены за 1 метровые изделия). За 1500-1600 руб могут быть и очень разные кабели от полного г...  до достаточно приличных.
Из приличных в пределах 1500 -1800 руб - Wire World Chroma 6 HDMI-HDMI, кабель сделан добротно.
К сожалению, в ряде случаев фирмы – маркировщики кабельных изделий (заказывающие свой товар у производителей) закладывают в конечную стоимость наценку «от вольного». Как результат, и изделия высокого уровня, и весьма посредственные, могут быть близкими по цене, а в ряде случаев цена вообще может не соответствовать качеству. Во многом из-за подобных «парадоксов» распространено заблуждение, что все кабели одинаковые и не надо переплачивать неизвестно за что.
Основные отличия  заключается в сечениях витых пар, точности изготовления конструкции кабеля, качестве меди, в служебных проводниках, диэлектриках, экранах и т.д. С увеличением сечения проводников до определенного предела передача сигнала улучшается. Но на этом пути существуют ограничения, связанные с физическим габаритами кабеля, его гибкостью и сложностью пайки.
С уважением , Сергей Даушкевич.

Мне кажется, что качество используемых материалов было важно при передачи аналогового сигнала, а цифре какая разница? Вон цифра идёт и по телефонному тонкому 2-жильному кабелю и ничего.

Только купил хдми кабель за 2500руб 10метров ,H-PRO называется ,продавец дал гарантию на качество ,вечером подрублю к компу и отпишусь.

В первую очередь, не следует забывать, что ЛЮБЫЕ электрические сигналы, в том числе и «цифровые, в реальном мире являются аналоговыми, то есть изменяющимися непрерывно и за определенное, хотя иногда и весьма малое время. Основное отличие того, что условно называют «цифровыми» сигналами, от условных «аналоговых» заключается в гораздо более широком спектре частот, занимаемых первыми. Иными словами, по HDMI кабелю (как и по любому другому) сигнал передаётся в аналоговом виде, то есть в виде электрических токов от очень низких (в т.ч. постоянного тока) до очень высоких (многих десятков ГГц) частот. Не вдаваясь в подробности, с электрической точки зрения, при передаче цифровых сигналов приходится сталкиваться с теми же проблемами, что и при передаче аналоговых сигналов: ослабление по амплитуде, завал фронтов (уменьшение уровня высокочастотных компонентов), зашумление. При затухании полезного сигнала, искажении и обогащении его помехами, часть информации теряется. А поскольку средства контроля правильности передачи данных (напр., контрольная сумма), в отличие от передачи данных в компьютере, не используются, то при достижении определенного уровня ошибок, можно получить искажения и помехи, хорошо заметные на передаваемом изображении («размытие» контура изображения, «шевеление» пикселей, точки, полосы). Именно в этом и проявляется влияние кабеля.
Смотрите стр. 21-27, там  достаточно подробно рассмотрены эти вопросы.
Тем, кто интересуются результатами тестирования различных кабелей будет не безынтересна ссылка: http://www.audioholics.com/education/cables/long-hdmi-cable-bench-tests/hdmi-cable-testing-results
С уважением, Сергей.
Skype:  daush1959

а что ещё другое напишет тот кто впаривает эти самые кабеля  - инструментально ещё никто в мире разницу в картинке между HDMI кабелями не зафиксировал и все кто пишет про эту разницу просто брехуны

По моему опыту: есть 2 кабеля, один подороже (ок. 2000 руб), другой дешевый, в районе 500 р. Брал у приятеля ради интереса дорогой фирменный кабель (название не помню). Все - полутораметровые. Разницы никакой не увидел на разных источниках.

to ALL
"Not in the way a network may ask for a 'lost' packet of data to be retransmitted - the receive end is simply decoding a live stream; lose some data on the way across the HDMI pipeline and its gone forever there is no time to resend the lost packet there is no data buffer in the Sync (Display, AV Amp etc).

Its pretty obvious when you start loosing data with signals travelling over an HDMI pipeline - you see the lost data as white or wrong coloured dots all over the video image.

There is active EQ in the Sync device to try and recover a 'bad' signal if your working with a Source and Sync that are HDMI 1.3 compliant - some 'Active' long length HDMI cables also utilising these 'recovery' options; but again there is no 'resend' option.

In the world of signals flowing over the HDMI pipeline engineers are constantly referring to the Eye Test diagram to ensure the signal is not collapsing below an allowable threshold."

Все именно так и никак иначе. Все заявления про плохую цветопередачу, потерю четкости и п.р. аналоговые баги на дешевых кабелях - полный бред!!! Нас не интересует в каком "аналоговом" виде передается цифра, "1" и "0" либо приходит, либо нет.
Например, в пришедшем пакете данных "0111001*0101*0010", появились ошибки "*" именно это и есть "white or wrong coloured dots" и не более.

Всех продавцов дорогих мегакабелей прошу успокоиться и заняться более полезными для общества делами.

  а что ещё другое напишет тот кто впаривает эти самые кабеля  - инструментально ещё никто в мире разницу в картинке между HDMI кабелями не зафиксировал и все кто пишет про эту разницу просто брехуны


А если зафиксировали? Вы для начала с источниками ознакомьтесь...http://www.thg.ru/graphic/20041203/tft_connection-01.html http://www.audioholics.com/education/cables/long-hdmi-cable-bench-tests/testing-equipment-procedure    http://www.audioholics.com/education/cables/long-hdmi-cable-bench-tests/hdmi-cable-testing-results   Деградация сигнала проходит в несколько стадий и это визуально заметно.  :smile:Проблема не только в том, есть 0 или 1, а в том, что правильно восстановленная амплитуда в неправильное время - искаженный сигнал!!!!! Поэтому уважаемый, поосторожнее с ярлыками. Желание иметь за три копейки канарейку - похвально, но далеко не всегда осуществимо. :(
С уважением, Сергей.

а фирменные кабеля Dune хорошие?  http://www.hd-device.ru/catalog/hdmi/product-85.html

Я не продавец..У меня есть в наличии несколько кабелей.Самый "простецкий" из них-Инакустик(кстати довольно приличный)-стоит на спутнике.Но в более серьезных компонентах я использую Chord Active,представьте себе-они лучше..Могут сказать,что я "слепой" и ничего не понимаю..Возможно..,но в звуке меня на "мякине" не проведешь.. Я музыкант с абсолютным слухом и начал играть с 5-ти лет-сейчас мне 59. Мой ответ простой-Оставьте свои советы при себе.. :garm:

А Моцарт в 5 лет уже сочинял первые произведения, но о кабелях HDMI он ничего конкретного не сказал  :garm:

Про Dune - ничего сказать не могу. Не "потрошил". :smile:
Сергей.

Не всем дал бог,его таланта..Конечно и мне.. И кабелей тогда не было,но он бы не смог долго сыграть на ненастроенном инструменте-это я точно знаю.. А,если серьезно,я всегда все оцениваю не с точки "теории",а простой "практики". Т.е. привык говорить только о том,что сам лично проделал... Предлагаю оставить эту тему,все равно,если кто не "видит" и тем более не "слышит"-объяснить это все безполезно..Да и технику(то бишь музыкальный инструмент),нужно иметь соответствующего уровня. Есть два великолепных рояля-"Стенвэй" и "Ямаха",но звучат они по разному.. По "книжкам" этого не выучишь.. :garm:

Я нисколько не сомневаюсь в Ваших словах. Просто из собственного же опыта сравнения 3  кабелей разных ценовых категорий смею утверждать, что никакого отличия не заметил. И я здесь не один такой. Могу только предположить, что с дешевыми кабелями гораздо выше вероятность нарваться на брак. Ну или у нас у всех острота зрения значительно уступает Вашему слуху.

И я нисколько не сомневаюсь,что Вы проверили 3 кабеля.Сама цена-это еще не критерий,даже брэнд! Неудачи у всех бывают...У меня тогда значительно больший опыт.Сейчас у меня подключены такие кабели: поставлю их по мере нарастания качества,Inakustik Exzellenz 1.5m, Chord SuperShield 1.0m, Chord Active 0.75/1.5m. Причем у последних качество видео-одинаково, а вот звук передает кабель 0,75м. с моей точки зрения-лучше,чем кабель длиной=1,5м.! Я это слышу !!! Да,будет возможность,попробуйте заменить(желательно проверить несколько кабелей) силовой кабель у ТВ и не надо гнаться за ценой(она не все решает),лучше обратите внимание на экран и качество коннекторов.И потом скажите свое мнение.. Да,любой кабель надо прогреть-не стоит рубить с плеча.. :garm:

Только купил хдми кабель за 2500руб 10метров ,H-PRO называется ,продавец дал гарантию на качество ,вечером подрублю к компу и отпишусь.
[/quote]подключил сегодня комп этим кабелем к пдп,все отлично никаких доп помех в сравнении с19 дюймовой жк от гнуса,только изо на порядок лучше на пдп, даже не ожидал.Дети ваше в восторге,медиаплеер уже не нужен.Игры на пдп это бомба.Полтора часа настраивал н видию ,остат явления как обычно рассасались на глазах это на 50пв80кн.Но есть один вопрос,через хдми звук не идет на пдп,это можно как то исправить в настройках  или надо тянуть тюльпаны для звука тоже 10 метров.

подключил сегодня комп этим кабелем к пдп,все отлично никаких доп помех в сравнении с19 дюймовой жк от гнуса,только изо на порядок лучше на пдп, даже не ожидал.Дети ваше в восторге,медиаплеер уже не нужен.Игры на пдп это бомба.Полтора часа настраивал н видию ,остат явления как обычно рассасались на глазах это на 50пв80кн.Но есть один вопрос,через хдми звук не идет на пдп,это можно как то исправить в настройках  или надо тянуть тюльпаны для звука тоже 10 метров.
[/quote]

Поройтесь в настройках аудио сами.Только Вы знаете какой у Вас комп.-тут ясновидцев нет.Тянуть на 10м. тюльпаны,полный изврат..В компах аналоговые выходы никудышние..Правда и слушать звук через динамики ТВ-плохой вариант.. Только для "новостей".. :garm:

Если у компа есть выход HDMI, то надо соединить специальным проводком встроенную на материнке звуковуху и видеокарту NVidia. Проводок прилагается к матери, процесс соединения описан в мануале. В настройках входа HDMI на ТВ надо выбрать цифровой звук (см. инструкцию к ТВ).

Слегка не поднасрамши, написать не могу...(http://yoursmileys.ru/tsmile/bad/t2101.gif)

Ту блин забыл,спешу как в сегда.На материнке выход ДВИ а не ХДМИ,то есть кабель подключён через переходник.А значитли это, что звук через ДВИ подрубить никак не выйдет.Стоит Винда 7 макс ,64 бит

На Дюнке стоял комплектный кабель  HDMI от тюнера Humax 2000(платформа НD),длина метр,показывал нормально пока не поставили BD диск Железный человек(больше 40гб)-начались срывы синхронизации.Думали Дюнка глючит(капризна как все бабы).Заменили другим кабелем-всё пошло.В итоге выяснили,что не только на Дюнке с этим кабелем видеофайлы размером больше 40 Гб идут со срывом синхронизации.Плойка с этим диском и кабелем дала чёрный экран,390я Лыжа картинку давала,но тоже со срывами.Всё остальное (меньше 40Гб)этот кабель даёт на ура.

И не забудьте заменить всю проводку в доме, ЛЭП и п.р. А еще лучше запитать от мегамощных аккумуляторов. :)

Боюсь Вы сравниваете теплое с мягким. По этим ссылкам идет описание проблемы увеличения задержек разных сигналов при увеличении длины кабеля больше рекомендуемых 2 метров. С ценой кабеля это никак не связанно.

Звука НЕ БУДЕТ! DVI звук не поддерживает! :(
Придется два отдельных кабеля кидать или если на "материнке" есть цифровой выход - с него.
С уважением, Сергей.

Боюсь Вы сравниваете теплое с мягким. По этим ссылкам идет описание проблемы увеличения задержек разных сигналов при увеличении длины кабеля больше рекомендуемых 2 метров. С ценой кабеля это никак не связанно. В этих ссылках можно увидеть инструментально зафиксированное изменение  сигнала в кабеле - показано, что сигнал деградирует. И что те, кто утверждают, что кабель  или работает, или не работает не правы!
Может, быть Вы будете отрицать и что HDMI кабели разные?
Что нет разделения по категориям 1 - 2? См. стр. 7 табл. 1  http://www.tchernovaudio.com/media/pdf/ru/8.pdf
И по Вашему цена не коррелирует с категориями ? :smile:
На рис.10 и рис. 12 разница в конструкции кабеля видна весьма хорошо.

С уважением, Сергей.

Не надо "перегибать"..А вот отдельно провести в доме выделенную линию для подобной техники весьма полезно.Даже есть смысл просто заменить розетку-попробуйте разобрать свою старую розетку и подключить к ней мощный потребитель-будет искрить.По вашему-это улучшит качество видео и звука?? Даже термин такой придумали-"последняя миля". Не надо считать всех глупее себя..  :garm:

А я и не считаю кого-либо глупее. Но и искрение старой розетки -это плохой контакт, что в принципе является недопустимой неисправностью.

С теорией в этом файле согласен. Но на практике, ошибки передачи цифровых данных не могут выливаться в плохую цветопередачу, потерю контрастности или четкости, а могут иметь реальные лаги в виде мигающих пикселей, полос и артефактов. Фактически это игра слов:
Очевидно, что нельзя сравнивать кабель категории 1 имеющий ограничение в 720р и кабель категории 2 позволяющий передавать 1080р и выше. "Разница в изображении , как правило, заметна даже на недорогих компонентах." Конечно разница между 720р и 1080р есть.

Поэтому,те кто в "теме" ставят дорогие розетки,со временем низкокачественные "розбалтываются".У моего друга-дорогая техника и он по моему совету(может себе позволить) поставил розетки с родиевым напылением,силовые кабели с "родиевыми" вилками,Все сделано для контакта...-посему и работает по другому.. На этом все-кому надо узнает.. :garm:

george [b][/b]

[/quote]Поэтому,те кто в "теме" ставят дорогие розетки,со временем низкокачественные "розбалтываются".У моего друга-дорогая техника и он по моему совету(может себе позволить) поставил розетки с родиевым напылением,силовые кабели с "родиевыми" вилками,Все сделано для контакта...-посему и работает по другому.На этом все-кому надо узнает.. :garm:
[/quote]
Года три назад в одном уважаемом аудиофильском журнале попалась на глаза статья-тест сетевых кабелей для аппаратуры Hi-End.Победил с большим отрывом какой-то неприметный кабель не самой навороченой фирмы.При детальной разборке изделия тестировщиков ожидал конфуз:сей предмет обошёл именитых соперников не из-за "родиевого напыления" и "качества бескислородной меди",а из-за простого УВЕЛИЧЕННОГО СЕЧЕНИЯ ПРОВОДНИКОВ!Физика явления проста и в комментариях не нуждается.

IGK
Вас сожгут за изучение физики, в наше время надо Мурзилки читать  :read:

Но на практике, ошибки передачи цифровых данных не могут выливаться в плохую цветопередачу, потерю контрастности или четкости, а могут иметь реальные лаги в виде мигающих пикселей, полос и артефактов.

Как все это визуально проявляется на экране? При передаче сигналов изображения больший уровень шума наблюдается на перепадах сигнала (многократно превышающий шум, присутствующий на ровном фоне). Это особенно выражено при воспроизведении контрастных переходов кадра (края объектов, решетки, и т.д.), а также изображений, содержащих большое количество мелких деталей (задние планы, листья, рябь бликов от солнца и т.п.). Возникает субъективное ощущение уменьшения глубины изображения и уменьшения контрастности. Черный цвет становится менее черным. Если Вы внимательно посмотрите на темные места кадра, то сможете заметить шумы в виде мелких точек. Эта и есть причина снижения контрастности изображения. Изображение может выглядеть менее стабильным, это проявляется в «шевелении пикселей», особенно заметно на листьях или сложных задних планах с большим количеством элементов, особенно при движении камеры (возникают своеобразные «ореолы»). Кроме того еще страдает и цветопередача, что особенно хорошо заметно на проекционных системах и плазменных панелях с большой диагональю. Искажения цвета наблюдаются, прежде всего, на сложных сюжетах. Цвета зрительно выглядят более блеклыми и менее чистыми. В ряде случаев заметно снижение яркости и резкости изображения. Резкость снижается в результате размытости границ контуров объектов, правда некоторые воспринимают, такую картинку как более «пленочную» и «аналоговую». На последних стадиях деградации сигнала появляются т.н. «мухи» и полосы. После чего происходит потеря синхронизации и изображение исчезает. см. стр. 26  http://www.tchernovaudio.com/media/pdf/ru/8.pdf

На практике у меня дома на экране шириной в два метра проводилось сравнение HDMI   и разница была особенно на 1080р сигналах...

Вот именно с этим я не согласен, по кабелю мы передаем не края объектов, решетки и прочие контрастные объекты, а "1" и "0", т.е. кодированный сигнал, не забывайте об этом. И поэтому проблем свойственных "аналогу" здесь не может быть в принципе!

Поэтому,те кто в "теме" ставят дорогие розетки,со временем низкокачественные "розбалтываются".У моего друга-дорогая техника и он по моему совету(может себе позволить) поставил розетки с родиевым напылением,силовые кабели с "родиевыми" вилками,Все сделано для контакта...-посему и работает по другому.На этом все-кому надо узнает.. :garm:
[/quote][/i]
Года три назад в одном уважаемом аудиофильском журнале попалась на глаза статья-тест сетевых кабелей для аппаратуры Hi-End.Победил с большим отрывом какой-то неприметный кабель не самой навороченой фирмы.При детальной разборке изделия тестировщиков ожидал конфуз:сей предмет обошёл именитых соперников не из-за "родиевого напыления" и "качества бескислородной меди",а из-за простого УВЕЛИЧЕННОГО СЕЧЕНИЯ ПРОВОДНИКОВ!Физика явления проста и в комментариях не нуждается.
[/quote]А Вы лично сами тестировали??Почему ссылаетесь на мнение кого-то? В ответ я  могу посоветовать еще почитать журнал Салон АВ №2/3 2009г.-это на сайте безплатно-архив.Но все дело в том,что я сам лично имел дело(и имею) с разными кабелям..И знаю,что кабель нужно подбирать под конкретные условия и под каждый компонент.Один будет лучше работать с источником,другой с усилителем или ТВ. Еще вопрос,как подключить-напрямую или через фильтр ?Тут много ньансов. Наконец-все люди разные.Когда то я проверял  группу студентов на предмет,какую они слышат граничную в/ч частоту звука. Оказалось,что для многих был предел=16000гц.Некоторые слышали и 20000гц.Больше к сожалению не позволили возможности техники... Сечение кабеля имеет конечно большую роль,но еще важнее конструкция,один экран чего стоит.Для начала сами пробуйте-только потом пишите.. :garm:

george

Главное в любом деле -конечный результат,достигается он разными способами,но цель-одна.От наших с вами разговоров тот шнур хуже работать не будет.Наверное разработчику кабеля удалось уйти от стереотипов и посмотреть на решение проблемы по-другому:на  любой технически совершенный продукт всегда найдётся свой "Т-34",который вмиг сделает его устаревшим .

Простите, Георгий, а показателями каких приборов Вы руководствовались для построения данной цепочки??? )))

Георгий теперь будет нескоро, после старого НГ     :garm::

Я тоже хотел бы задать ему вопрос - сравнивал ли он картинку на своем ТВ при подключении блюрея или спутниково ресивера через его замечательные дорогие HDMI кабели и более дешевый кабель за 1000-1500 руб.

Алекс, вся суть тут ни ЧЕМ сравнивал, а ЧЕМ измерял эти сравнения. Вдумайся и поймёшь к чему я клоню.

Ну что касается  кабелей для акустики - это высшие трансцедентальные сферы, доступные только аудиофилам. Измерить это ничем нельзя, и я, как простой смертный, туда даже не суюсь. Георгий, по-моему, рассуждает именно об этих тонких материях.
Мы же, грешные, ведем речь о том. как разные кабели HDMI передают видеосигнал.

Так уже объяснили: дешевые с шумом, зерном, блочностью, градиентами а дорогие передают чистую и объемную картинку.
Но эту разницу можно увидеть только на особых панелях шириной 2м, на меньших диагоналях не выйдет даже если упереться носом в экран  :icon_wink: 

В ряд единиц и нолей двойка вдруг затесалась???

Алекс, кабель HDMI - не об акустике речь ведь.

Мне всё же интересен ответ по поводу приборов для измерения.

Как всегда, самым надежным способом - гаданием на кофейной гуще.  :lol:

Слава те, яйца! (http://yoursmileys.ru/tsmile/religion/t0807.gif)

Объяснили - не значит доказали. Это пусть они дурачкам объясняют.  :new_russian:

Имею кабели по 1м за 1000р. и за 130р. (sven, с поворотными головками) - разницы никакой. А во всех отраслях, допускающих субъективное толкование, всегда будет куча "экспертов" с умным видом рекомендующими пускать усилитель плавать на дубовой подставке в масляной ванне, которая висит на родиевых цепях в комнате с канадской пробкой на стенах. Все маркетологи сотню лет знают, что заплативший большую сумму денег человек в большинстве случаев предпочтет убедить самого себя, что он видит разницу, чем признает неоправданную переплату. Ну как может, например, музыкант со стажем лет в 50 сказать, что: "мне что мп3, что флак - все едино"? Не может ))) Хотя, конечно,  вероятность нарваться на откровенное палево в сегменте сверхдешевых вещей выше. Но медь, она и на Марсе медь, материал не главное, главное - контакт. ))

зачотнах

понты дороже. :good:

сам из бывших аудиофилов,разницу меж мп3 и качественным сд на хорошей технике услыщать можно,на бумбоксе конечно врядли ,даже красил диски в разный цвет и вроде слышал разницу.писал ранее что брат потратил на кабели более 650000 рублей вот ему бы объяснить что он кинул деньги на ветер -не рискую дабы не обидеть.

Уважаемые любители 0 и 1!
Прочитайте статью и постарайтесь понять, что сигналы  в кабеле являются АНАЛОГОВЫМИ !!!!!
Нет там  0 и 1!!!!!!!!!!!!!
Если мы передаем «цифровой» сигнал, то всегда должны определить условия его «дискретности». При передаче сигнала считается, что если его напряжение на входе приемника в данный момент времени выше одного определенного уровня, приемник считает что это уровень «логической 1», если ниже другого определенного - то «логического 0». На выходе источника сигнал представляет собой последовательность прямоугольных импульсов, а при распространении по кабелю такой сигнал искажается. Происходит его затухание, т.е. уменьшение амплитуды (за счет потерь в проводниках, потерь на излучение и поляризационные процессы в диэлектриках), завал фронтов (из-за конечной полосы пропускания, связанной с частотнозависимыми потерями), искажение формы импульсов в результате дисперсии, взаимного влияния сигналов разных витых пар и внешних наводок. Кроме того, в кабеле возможны резонансные явления и отражения сигнала от неоднородностей, что тоже приводит к искажению формы импульсов… Если мы подключим осциллограф к разъему источника, то увидим более-менее чёткие прямоугольные импульсы. Далее, по ходу распространения в кабеле, они будут постепенно размываться, форма их будет искажаться. При слишком длинном или некачественном кабеле на входе приемника сигнал будет очень сильно отличаться от того, который можно наблюдать на входе кабеля. Искажения могут быть настолько велики, что приемник окажется не в состоянии воспринять такой сигнал по критерию его «дискретности». 
С уважением, Сергей Даушкевич.

Да кто спорит? Просто  проблема затухания и проч. настолько не нуждается в проверках, что заниматься тестированием кабелей глуповато. Если у вас на экране рябь, которую вы видите - кабель плохой, если помех нет, то потерянную единичку другую вы прибором тонким может и отловите, а вот глазами - нет.



Под такую систему как на фото нужно бы проектор, там же аццкий дисбаланс размера картинки и мощности звука? Не напрягало при просмотре? Я под 50" на 18м2 собрал ямаху ns-333 на фронт с тыловиками и центром P60 + саб swt215 и мне выше крыши для кино )))

Ну такая акустика, как у Алана, не только для кино, наверно.

Эта акустика  и техника не для кино ,это чистое стерео и техника не моя а брата ,жаль шнуры и кабели плохо сфоткались был мертвецки пьян.Неповерите я эту технику  толком и не слушал ,брат постоянно в разъездах и на фото не я .

ну что то толстое там проглядывает.(кабели или шнуры)

Дык все верно. при передаче цифрового сигнала пока правильно(без ошибок) различаются "1" и "0" плевать на качество и цену кабеля, т.к. потерь нет, вообще.
Чего не скажешь по аналоговый сигнал, он искажается в любом кабеле(и за 1млн.р. и 50р.), только разница в степени искажения.

P.S. для этого и придумали "цифру".

Какие нахер затухания?! У нас что, кабели по 200 метров???

Кажется за нецензурные слова могут забанить! Вы хотите этого?

Да кто спорит? Просто  проблема затухания и проч. настолько не нуждается в проверках, что заниматься тестированием кабелей глуповато. Если у вас на экране рябь, которую вы видите - кабель плохой, если помех нет, то потерянную единичку другую вы прибором тонким может и отловите, а вот глазами - нет.
А как быть тем, кто в потолок кабель закладывает? К вопросу о тестировании.
При тестировании в "полевых" условиях удалось узнать и выяснить очень много любопытного особенно на 15-20 метровых HDMI. Безусловно одну-две потерянные единички не увидите будь Вы Самым Зорким Соколом, но есть кроме потерянных единичек еще и другое очень не приятное явление - фазовая нестабильность. И никто не отменял наводки. На стр. 24-26 об этом написано.
Кроме всего прочего на кабеле категории 1 (более дешевом) процесс нарастания ошибок идет   очень  заметно при замене 2 м на 3м на 1080р.
С наступающим Новым Годом!
Сергей Даушкевич.

Какие  на ....... затухания?! У нас что, кабели по 200 метров???
Изя! Затухания самые  обыкновенные. :biggrin:
По опыту Silicon Image, нормально работают кабели DVI с длиной 2 метра, однако качество может заметно ухудшаться при увеличении длины до 5 м (и уж тем более до 10 м). («Цифровое подключение ЖК-мониторов: тесты качества DVI у ATi и nVidia» Д. Чеканов, Ларс Вейнанд).
И не надо так горячиться. :smile:

На практике абсолютное большинство пользователей обходятся HDMI кабелями от 1 до 2 м.
Закладывать HDMI в потолок, пол или стены - это вообще какая-то экзотика.

Доброе утро, Алекс!
Этой "эзотикой" мне приходилось раньше чуть не каждый день заниматься, т.к. не все устанавливают плазму (проектор) рядом с техникой и сигнал приходилось гнать на 5 и более метров. Некоторые кабели просто не работают на сигналах выше 1080i  :(  А потом   принимать участие в тестах образцов HDMI.
А когда столкнулся с тем , что на 1.5 - 2 метровом кабеле есть разница в зависимости от того или иного кабеля на т.н. цифровом сигнале мягко говоря офигел :scratch_one-s_head: Т.к. был уверен что цифра и в Африке  - цифра.
 Дейтвительно "кто умножает познания, умножает скорбь". Но знать  решения возможных проблем в случае их появления, наверно нужно....
С уважением, Сергей Даушкевич.

Интересно-интересно! Значит скачивая с инета из Зимбабве HD-фильм (любой другой файл) по хрен знает каким проводам единички не теряются, а вот на метровом кабеле пипец какой-то - циферки проскакивают в никуда как сквозь дуршлаг???

P.S. И я сочувтвую тем идиотам, кто устанавливает HDMI 10-метровые и больше.

Не совсем верное сравнение, tcp/ip подразумевает обязательную проверку пакетов данных и при повреждении данные передаются повторно.
А вот сравнить с приемом цифрового HDTV через спутниковую антенну можно, т.к. данные не могут быть переданы повторно, как и в HDMI. Но там используется сжатие, поэтому при наличии ошибок(плохом сигнале), страдают не отдельные пиксели, а целые блоки изображения.

Интересно-интересно! Значит скачивая с инета из Зимбабве HD-фильм (любой другой файл) по хрен знает каким проводам единички не теряются, а вот на метровом кабеле пипец какой-то - циферки проскакивают в никуда как сквозь дуршлаг???
Изя! Ну прочитайте  пожалуйста, стр.21 там про ЭТО написано. Скачать можно :  http://soundex.ru/index.php?app=downloads&showfile=51   :read:

Не совсем верное сравнение, tcp/ip подразумевает обязательную проверку пакетов данных и при повреждении данные передаются повторно.
А вот сравнить с приемом цифрового HDTV через спутниковую антенну можно, т.к. данные не могут быть переданы повторно, как и в HDMI. Но там используется сжатие, поэтому при наличии ошибок(плохом сигнале), страдают не отдельные пиксели, а целые блоки изображения.

   :good5:

P.S. И я сочувтвую тем идиотам, кто устанавливает HDMI 10-метровые и больше.
Изя! А почему они идиоты? Не всегда есть возможность, как например у меня проектор рядом с источниками разместить. :smile:
бывает, что и 10 метров не хватает. А если кто то хочет, чтобы на стене была только плазма,  они идиоты?.....
Не надо других глупее себя считать.
Сергей.

Диагноз: удачного поиска чёрной кошки в тёмной комнате.

Изя! Вы таки уклонились от ответа, почему они идиоты....
С уважением, Даушкевич Сергей.

Надо делать фальшстенку, вешать на нее плазму, а за ней в проеме 1 м. располагать всю технику с проводами ))

Зачем вы ссылаетесь на журнал для богатых тупых хомячков, хавающих все говно подряд? В чем суть авторитетности сего издания?


Объяснить физику процесса сможете?


Конечно через фильтр, уже встроенный в технику, зачем разбирать и выламывать прекрасно работающие фильтры из аппаратуры? Или вы о том внешнем говне, что стало можно впаривать в магазинам лохам вместе с аппаратурой?

Мля... термин "последняя миля" относится к связи, прикакой вы приплетаете к этому какую-то неисправную розетку? Стандартная исправная розетка за 100-200 рублей любого вменяемого производителя типа легранд, эйбиби и сородичей рассчитана и спокойно выдерживает порядка 3,8 кВт, вам мало?
Расскажите почему нужно провести отдельную линию? Дайте рассчет, сможете?

Если у вашей видеокарты HDMI выход, то убедитесь что к контактам входа звука на самой видеокарте подключен spdif выход звуковой карты.
Если DVI-D выход, то нужен специальный переходник.
Если ничего из вышеперечисленного, то придется проложить отденый кабель, можно медный, главное качественный.

У DVI нет звука.

Single, спасибо за участие! )))

=======

Всем давно известно, что все коммутационные провода между техникой должны как можно короче быть (HDMI по 30 см есть). Все ваши только плазмы на стене - из***ства дизайнеров, а не здравый смысл владельца плазмы.

Накручивая Ultra_мега_супер_пупер технику+периферию, за которую приходится выкладывать В РАЗЫ больше денег, вы НЕ получаете прирост качества в ТЕ же самые РАЗЫ. Порой он настолько минимален, что с физической стороны им можно пренебречь - это раЗ; львиная доля людей физически также не способна уловить "на слух" все эти улучшения - это ДВА!

Всё вот это впаривание кабелей за безумные деньги - происки маркетологов-продавцов (ну надо же как-то "зарабатывать" денег, да и хочется по Москве на мерсе рулить, а не на 99). А покупаем мы всё это потому, что наша ментальность заставляет нас отталкиваться от цены, а не от необходимости и технических характеристик, потому что ЭТО КРУТО!

Слово ЗА Вашу точку зрения: а с другой стороны, если финансы позволяют, то почему бы не загнаться и рисануться по полной - надо же хоть КУДА-ТО лавсан тратить.

=======

Да, рублей за 200-300 на HDMI смотреть не стОит, но и брать по 2-3 тысячи тоже не надо. Оптимальная середина - 1000-1500р.. Это МОЁ мнение.

К счастью "из***ства дизайнеров" часто украшают жизнь нашу. Я  люблю технически обоснованные решения с простой коммутацией. Но все люди разные и то что для кого то "из***ство" для другого чистое решение. Для различных стилей - различные решения. Например мне нравятся работы такого типа http://www.teamdesign.ru/?aID=22&sID=69#2 По - Вашему все кто прячут с глаз долой технику - все  фигней занимаются. Может и встраиваемую технику объявить "из***ством"?
Спасибо , что Всех с Наступающим! Здоровья, счастья,любви и мира!
Сергей.
P.S. Живем  в самом эпицентре разгула стихии. Кругом хрустальный лес. Деревья , к сожалению падают, в т.ч. и на провода. Электричество от генератора связь вырубается....

Мнений много а истина одна ,только её никто не знает.

2daush

ыыыыыыыыыыы )))))))
Думаю, верх совершенства будет таков: плейер в подвале, плазма на чердаке.

Как может украшать жизнь навязанное КЕМ-то? ЭТО не моя красота, это ЧУЖОЕ её видение, в чистоте решения которой МЕНЯ только УБЕЖДАЮТ.
Наши дизайнеры - выкидыш. Осенью лично столкнулся: люди предлагают решения, ничего не соображая в техническом плане.
- Так надо.
- Но ТАК же НЕЛЬЗЯ!
- А МЫ делаем ТАК!

Россия...

Вернёмся к теме. Навороты в HDMI от лукавого. Точка.

Если исходить из того, что мерседес - это  понт, а 99 точто такая же машина, то да. :)
Я разбирал китайские кабели за 1000 руб, которые не работали, в моём понимании, как электронщика, эти кабель работать нормально не должны впринципе, нет там витых пар на диф сигналы, просто куча проводников, работают как-то на грани, правда некоторые. Купил - не работает - выкинул - купил следующий. Но в любой момент можно получить цветной снег из за немного изменившихся внешних условий. Так что, тут главное качественная проверка и именитый производитель. Сейчас вполне можно купить 2-3 метровые относительно качественные кабели за 800-1500 рублей производителей тифа Филипс и т.п. Я очень скептически отношусь к таким вещам, но считаю бездумной переплатой за HDMI в десятках тысячах рублей, за качественный кабель отдать 4-10 тыр считаю нормальным. Так уж рынок сложился, стоят они столько хорошие, да и позолота контактов и разъёма - не роскошь, у качественных кабелей и разъёмов ещё в СССР позолота была - предотвращает окисление. То что называют позолотой у кабелей за 1000 руб - обман, муляж.
Не говоря уже о том, что нормальный "полный" кабель 1.4а за 1000-1500 вы просто не купите.

Это отличие дилетантов от профессионалов, вы просто столкнулись с дилетантами, таких большинство, по другому и быть не может. Как правило техническая реализация изысканных дизайнерских решений просто стоит дороже, но это уже выбор заказчика. Для кого-то кабель за 10000 руб - это безумные деньги, а для кого-то телевизор за миллион - "миллион так миллион" раз плюнуть, так что...

От видеоплаты это зависит. Если ATI Radeon, то там это возможно. Только приходится пользоваться их "родным" переходником:

Достойное занятие. А мухам лапки обрывать не пробовали? Тоже очень весело.  :laugh1:

Пока не купим. А скоро их будет навалом. Вспомним, сколько стоили кабели НDMI лет 5 назад... :crazy:
Да и вообще, скучная дискуссия тут получилась. Кабели бывают 2 видов: работает и не работает. Первых сейчас подавляющее большинство. Вторых мне пока не попадалось. Если кому-то сильно не повезет, то может "поймать" такой в любой ценовой категории. Так что основной вопрос темы "проблема выбора" можно считать исчерпанным: нет такой проблемы, берите, что в магазине приглянулось!

и по приемлемой для вас ценой. :hi:

Ну так какие кабеля брать 1.3 или 1.4 ?
Такие же как входы в телевизоре..т.е 1.3, я правильно понимаю?Или зависит от выхода источника, который собираюсь подключать к телевизору? В моем варианте Дюна
 Присмотрел вот такие варианты
WireWorld CHROMA 5 HDMI-HDMI V2 1.0m   v1.3 или WireWorld Chroma 6 HDMI-HDMI 1.0m v1.4 Объясните мне пожалуйста популярно, какой из вариантов взять?
Да и в догонку , на такой длинне кабеля (всего 1 м), разницы наверно я не увижу между моделями Хрома, Исланд,Ультрафиолет..только цена?

1.4 можно взять "на вырост", а если техника с портами 1.3, то фишки кабеля 1.4 всё равно задействованы не будут.
Хрома, Исланд, Ультрафиолет... Возьмите средний по цене и не ищите чёрную кошку в чёрной комнате. Главное, чтоб кабель был маркирован как High Speed.

Дык они в будущем только будут так маркироваться, а как сейчас определить что он High Speed?
Смотреть по тех. характеристикам чтоб или :
Cкорость передачи данных   - не ниже 10.2Gbps
Битрейт -не ниже 340
Поддержка видео 1080р,HD4K

Так?
Тогда на приведенных мной выше двух моделях WireWorld CHROMA получается что они оба High Speed, только один 1.3, другой 1.4
По характеристикам разницы то никакой....Вот у меня и вопрос  какой взять..и для какого "на вырост"?

Они уже СЕЙЧАС так маркируются. Причём кабели теперь маркируются НЕ циферками, а так вот:

(http://s54.radikal.ru/i145/1101/c9/b34924d1339e.bmp)

Вам нужна нижняя строка. Правый - это с каналом под интернет.
У 1.4 есть обратный аудио-канал (актуально для AV-ресивера), у 1.3 нет такого.

P.S. "На вырост" - это для будущей купленной Вами новой аппаратуры. (Берите 1.4!)

Статью давно еще прочитал..
Спасибо, когда разжевали, все стало понятно ))
ps
3D видимо тоже входит в категорию "на вырост"

Разница между версиями 1.3 и 1.4 :
HDMI 1.3
Выпущен 22 июня 2006.
Поднята частота синхронизации с 165 до 340 МГц, что позволяет увеличить пропускную способность интерфейса по одному проводу с 4,95 Гбит/с до 10,2 Гбит/с.
Добавлена поддержка «глубокого цвета» (deep color, 30-, 36-, 48-битный цвет, 10, 12 или 16 бит на каждый компонент RGB) в высоких разрешениях, вместо поддержки только 24-битного цвета у предыдущей версии.
Поддержка стандарта цветопередачи xvYCC.
Реализована автоматическая синхронизация видео- и аудио-сигнала.
Добавлена поддержка новых форматов цифрового звука Dolby HD и DTS-HD.
Разработан новый мини разъём для портативных устройств, таких как камера.
1.3b Управление бытовой электроникой.

HDMI 1.4
Выпущен 22 мая 2009.
Добавлена поддержка разрешения 2K x 4K (3840×2160 на 24/25/30Гц и 4096×2160 на 24Гц).
Реализована возможность создания Fast Ethernet-соединения (100 Мбит/с) (HDMI Ethernet Channel, HEC).
Реализована технология реверсивного звукового канала (ARC).
Разработан новый интерфейсный разъём для миниатюрных устройств - microHDMI.
Поддержка 3D изображения.

месяц назад купил себе Belsis BW1456 (High speed with ethernet). Подключен между panasonic 50vt20 и panasonic BDT300. При просмоте фильмов FullHD BD3D(а это максимальный поток) картинка идеальна. Цена вопроса 400руб. А вы про "бешенные тыщщи" говорите.

Знать бы еще, где это чудо продается. Верно?

я брал в никсе.

Можно подумать, что эта "никса" известна всем и каждому от Калининграда до Южно-Сахалинска...

ну вы прям как маленькие, можно в яндекс заглянуть и по кабелю(где купить), и по НИКСу(где находится).
2 первые строки в поиске.
 :shok:

Появился вопрос: на головках кабеля Audioquest расположены стрелочки. Кто-нибудь подскажет, куда должна показывать стрелка, к источнику сигнала или от источника? Кабель audioquest forest 2 метра.

стрелка в таких кабелях должна показывать строго на мекку  - иначе электроны сбиваются и ходют хаотически

Еще один юморист. Не надо хвалится своей тройкой по истории. Если бы все было просто, то и вопроса тогда не возникло. Стрелки на этой модели, это направление сигнала или указатель для Audio Return Chanel? Отзовитесь те, кто знает, а не инфицированные звездной болезнью.

На кабелях обычно стрелкой(если нет,то по написанию) указывают направление сигнала.Направление всегда идет от источника к приемнику.Да,не обижайтесь на юмор.. На всех форумах на эту тему много стрел сломано... Просто сделайте так,как я сказал.  :garm:

для HDMI  кабеля указание направления сигнала смахивает на бред  , ARC направления не требует   - просто у Audioquest большой опыт ы разводе лохов на хай фай кабеля  и они его умело переносят в цифру

Да,у этой фирмы есть опыт.. насчет хай-фай,как правило у лохов есть слух.. ,у остальных-не знаю.. Можно и по другому-"если я не умею водить авто,то и другой не сможет".  А в жизни,как раз все наоборот.. :garm:

Господа, напрасно вы так про audioquest. Он выдал отличное изображение и насыщенный цвет. В отличии от Monster Cable линейки SuperThin, на разъемах которого конкретно указано: "source" и "monitor".

С направлением сигнала конечно сильная тема, ;-) подается цифра и ее всеравно куда не передавать.

Про сам кабель хотел бы заметить по совему опыту - если у вас там блоки не по 10 000$ и выше по цене, то купите себе самый простой кабель. У меня он стоит 400р. Я всем доволен.

Вот Вам на вскидку вариантик - http://www.allcables.ru/belsis_BW_3305_1.0m.html

Спасибо за наводку. Ферритовые кольца... Что-то новое. Опять же (только не смейтесь), кабель подключается кольцом к источнику или к монитору? Ведь если есть приблуда, значит у нее есть свое место. А когда все на своих местах, тогда и в оборудовании порядок.

Скорее всего имелось в виду - Ферритовые фильтры - ставятся обычно перед разъемами. На ссылке именно они.

Раз довольны,то и смотрите.. А я лично в этом маге купил кабели Chord Active,тоже доволен...

Если под кольцом Вы подразумеваете этот "фильтр",то обычно эта сторона подключается к ТВ,может быть стрелка.. По крайней мере на моем Chord Active именно так,но там стоит что-то другое.Если купите-напишите..У меня валяется обычный Бэлсис-ничего особенного. :garm:

Ну вот я наконец-то вплотную подошёл к выбору HDMI-кабелей. Читаю опять всё про них.
"...  у посеребрённого, меньше скин эффект, больше контрастность, насыщенней цвета,а из-за одинаковой длинны проводников, лучше дела с синхронизацией" - ссуко, ну какие же высокие технологии!!! Металл САМ что-то улучшает! А вы говорите нет "умных" металлов.   :sarcastic_hand:

Значит передача HD-сигнала со спутниковой тарелки по 15метровому медному кабелю за 15рублей за метр до ресивера происходит без коллизий, а вот пропихнуть ТОТ же сигнал от ресивера до телека на расстояние 1 (!!!) метр нужен HDMI стоимостью не менее 1500 рэ.  :crazy:

Поэтому не мучайтесь и купите под себя. :hurrah: От антенного кабеля многое зависит,Есть такие,что на 15 м. по ним доползут до ТВ лишь бледные тени... :garm:

Присмотрел QED Performance HDMI-E Cable 1.4 Compliant. Очень интересует мнение по поводу этого г-на daush'а. Может другой?

На тарелку всё же разорюсь на Inakustik, для HD который (приходится, ибо не доверяю я нашим производителям), или тот же QED. Да и для саба с акустикой может QED...

"Все в QED, товагищи!" (с) Ленин  :biggrin:

Да уж,разориресь,на приличном кабеле тарелка будет показывать лучше,особо обратите внимапие на качество изоляции,в любых кабеля это имеет большое значение.Про качество самих проводников и конструкции кабеля- Вот тут можно доверится и мне.. акустические кабели сильно влияют на звук.В умелых руках/ушах можно компенсировать недостат.ки звука системы. К примеру у акустики  с ресом,перебор в верхах,тогда нужно искать среди "медных" кабелей,если недобор-искать нужно среди кабелей с посеребренными проводниками Да,на Вас я вовсе не сержусь.Если чего и ляпнул,то это сгоряча..,я быстро отхожу.. Тогда извините..

Георгий, всё, к сожалению, покупается вслепую. У нас толком прослушать негде, полностью доверяемся мнениям форумов и личной интуиции. Также и с кабелями: чтобы прослушать акустику, нужно сперва их купить. Не брать же мне второй комплект. ))) Думаю ВСЁ и взять QED'овское.

QED покупал в финке ,вместе с телевизором, в металлической оплетке, модель не скажу. Работает на ресивере к телевизору, вход-выход и сам кабель 1.4, все ОК. Все включается, управляется ка должно быть, проблем нет. длина 1м.

Оффтоп: так ты телек всё-таки купил! Или не у тебя была подпись об ожидании по адекватной цене? )))

Это мне? я купил в сентябре еще, ждать не стал. Слава Богу, финка рядом. На каникулах еще один купил. У мну такой подписи не было.
Чего из музыки приобрел интересного?

Изя! Вы лучше дайте мне модели ВСЕХ кабелей.какие наметили и цены на них..А я посмотрю.Вполне возможно,что на эти деньги можно найти и лучшее.Qed неплохая фирма,но и как в любой другой у нее есть что-то лучше,что-то хуже.Я лично для себя использую критерий цена/качество.И конечно учитываю стоимость компонентов,которые буду подключать этими кабелями.Полная дурость подключать компонент стоимостью к примеру 100р. кабелем за 200р... :garm:

Итак, по теме:
наметил QED Performance HDMI-E 1.0m (http://allcables.ru/qed_Performance_HDMI-E_1.0m.html). Требуется таких 3 кабеля. Естественно, будучи до конца верным своим убеждениям, :smile: по тамошней цене я их брать не собираюсь. Покупка будет осуществляться за бугром и, учитывая что всё это будет делаться даже через посредника, цена одного шнурка составит чуть меньше 2000 - мой потолок. Как видите, максимум выгоды при минимуме движений с приобретением.

Кстати, есть отличнейшее предлоджение шнурка того же QED, но более типа навороченной серии Reference в исполнении Graphite (http://allcables.ru/qed_Reference_HDMI_Graphite_3.0m.html), по цене, сопоставимой с моими Перфомансами, НО там длина 3 метра - куда мне столько?..

Собственно таки вот дила. Оплачивать буду завтра, поэтому с возможными советами торопитесь. :smile: Хотя, думается мне, тотальной разницы между этим QED'ом и другим производителем в той же ценовой категории не будет.

ОФФтоп (ну как же без него :smile:): Георгий, по поводу акустических запостил в соответствующем разделе - ТЕЛЕПОРТИРОВАТЬСЯ (http://www.hdzona.com/forum/index.php?topic=1329.new).

Нет,я эти кабели не знаю,поэтому и воздержусь от совета. Мне лично верс. 1,4 не надо.Новый блюрэй у меня будет с 2-мя HDMI/вых. и конечно универсал.. :garm:

может что про панасовский  RP-CHES15 что скажете?)

Стандартный недорогой кабель бюджетного уровня!

Т-щ daush, Вы опоздали с советом. )))
Оформил сегодня себе прямиком с Туманного Альбиона 3 метровых QED Performance HDMI-E (http://allcables.ru/qed_Performance_HDMI-E_1.0m.html). Естественно не за ту цену. Всё со всем, включая даже услуги посредника, обошлось в 4550 твёрдой русской валюты.

Прикиньте экономию и присвистните от удивления! :smile:

Остаётся нудно дожидаться посылки с личным автографом королевы.  :garm:

это цена с доставкой? Просто интересно, я покупал за 40eur метровый.

Да, это финальная цена за 3 шнурка. А покупал именно HDMI-E или просто HDMI? Первое - новая серия, второе - старая (1.3).

=======

Кстати, не могу не добавить один момент: оплачено сегодня было после обеда и сегодня же уже посылочка отправлена адресату, то биш мне - действительно Британская КОРОЛЕВСКАЯ почтовая служба. А тут вот один человек с Твери больше 10 дней ждёт посылку, говорит за это время с той же Англии 2 (!!!) посылки уже пришли. Остаётся лишь снять шляпу перед Её Величеством.  :hi:

И последний факт, который просто выносит мозг: доставка из Англии в Россию ДЕШЕВЛЕ, чем доставка внутри России между двумя городами.
дважды два равно пять.  доказано ^^^

А он выполняет заявленные производителем 3D,ARC,etheret на полутора метрах без проблем?

Такой же, как на картинке, 1.4, 1.3 у меня идет только с медиаплеера-там нафиг больше не надо.
Как оказалось, не только дороже доставка, но и быстрее. Новогодние поздравления приходили в таком порядке: Япония, Корея, Испания,а потом Россия, все отправлялось обычной почтой.

Пожалуйста, посоветуйте кабель для соединения телевизора - Филипс Ауреа  (HDMI)и компа с видиекарточкой HDMI-mini которые находятся друг от друга на расстоянии 7.5 м. Я так понимаю, что без переходника не обойтись? при получасовом поиске я нашла длинные провода только HDMI-HDMI/ Я конечно склонна думать, что не ВСЕ кабели одинаковы:)) хотя переплачивать за бренд не хочу однозначно (уже 2 года как НЕ блондика:)) и экономить на мелочах тоже глупо. Люди добрые ЧТО же купить? И какой должен быть бюджет? Сейчас я нашла 10 м. провод как по 1350 руб, так и за 20 000. Тяжело выбирать, да и средний вариант в 10 тыс. как то тоже не сильно радует по дороговизне.

Купить два коротких:(одного производителя) цена хорошего  кабеля HDMI за 1 метр приблизительно от 1000-до 2000..
 HDMI-HDMI
http://www.allcables.ru/catalog-119-005.html
 HDMI-HDMI-MiniHDMI
http://www.allcables.ru/catalog-119-020.html
между собой соединить удлинителем
http://www.allcables.ru/catalog-119-010.html

Да вот примеру DAXX R37-50 5.0m (1 466 р.)+DAXX R36-25 2.5m (789 р.)+между ними удлинитель Inakustik Premium HDMI WinkelsAdapter F-F(732 р.)
вполне хороший бюджетный вариант

:lol: :good5:

Не, корни всё же пока ещё белые у Вас. Вам технику соединить для чего? Просто так, потому что они любят друг друга? Или музыку слушать? Или фильмы смотреть? ...

Так вот же все понятно..
:doubleup:

Для такого подойдёт вариант: взять любой шнур и связать - условие выполнено.

Спасибо за ответы и рада, что смогла вас повеселить Да лишнее соединение не будет влиять на качество (снижение) HD фильмов? Хотя. 2 провода очень хорошее решение для меня: можно сразу решить еще и проблему с валянием прровода в гостиной после просмотра фильма - просто разъеденив провода и припрятав и притянув концы к каждому из устройств

Для просмотра HD фильмов проще и лучше в плане качества купить недорогой медиаплеер (например WDTV) + метровый HDMI кабель. Кабель не придется тянуть через всю квартиру, управлять удобно, сидя в кресле, и обойдется не намного дороже, чем приличный 7.5 м HDMI c переходником.
Перефразируя Экклезааста, "компу - компово, а плееру - плеерово".

Да уж точно это классно! А то у меня маленький ребенок и я проблему проводов называю действительно проблемой потому как угол Ноута ранее был разбит именно при спотыкании об сетевой шнур и сдергивания его на пол МОЙ ТЕЛИК имеет сетевых карточку подскажите мне нужно приобретать hdmi кабель или можно будет соединить их по сети? И еще мой внешний жесткий диск без питания будет ли его видеть плеер?

Нужен HDMI. Метровый совсем недорого. Жесткий диск по USB подключаете к плееру - и вперед.

А все-таки что делать, если проектор находится на расстоянии 15 м от источника сигнала?
Поначалу планировал использовать дорогой длинный HDMI кабель, но умные люди подсказали решение поинтереснее - использовать удлинитель HDMI по двум витым парам.
И здесь существует большое количество вариантов - как от известных производителей, так и неизвестных, хотя выглядят устройства практически одинаково. Цена отличается значительно...
Есть ли у коллег опыт?

Корейский стоит 5 тыс.
http://www.1-cable.ru/models/91210-0602.html

А есть еще Inakustik за 11 тыс.
http://www.allcables.ru/inakustik_Exzellenz_HDMI/CAT6_Extender.html

И еще Key Digital или Gefen - эти, само собой, еще дороже...

Стоит оно того? я имею в виду, платить за бренд в данном случае?

Есть интересный журнал-Computer Bild-давно его читаю, так вот, в последнем номере 16/2011-интересная статья о кабелях.Называется Теория эфемерности.Рекомендую к прочтению и тогда форумчане может с большим уважением будете относится к той информации, по кабелям, которую дает  Вам Георгий.Журнал можно скачать тут   www.tfile.ru   Это хороший  торрент -сайт где есть все.Смотреть  в разделе Журналы.

Добрый вечер. а вы не могли бы привести цитату заключения или всей статьи? Если у вас она в электронном виде.

Уже год читаю разные статьи на разных авторитетных ресурсах, до сих пор не могу свое мнение сложить имеет смысл переплачивать в разы за премиум кабели или это разводилово. Очень противоречивые мнения существуют на этот счет.

Да,о кабелях многое наговорено.. Причем о разных.. Есть как сторонники,так и противники этого. Лучший способ взять и самому попробовать..Сама стоимость-это ещё не критерий. У меня много разных кабелей,некоторые я и вовсе не использую. Всё познаётся в сравнении. Лично я считаю,что любой кабель ничего сам по себе не улучшает,просто хороший меньше портит исходный сигнал и отсекает помехи,а плохой больше.И достигается это разными способами.Многое зависит и от качества подключаемой техники. Глупо покупать дорогой к недорогому ТВ,да ещё и с маленьким экраном-это ничего не даст,кроме излишних расходов.А,если всё на достойном уровне,то и звук на ресивере с колонками будет лучше. Лично я использую активные кабели HDMI фирмы Chord и они меня вполне устраивают.Да и могу себе их позволить.. Чего следует избегать-это "базарных" вариантов,можно нарватся,что вообще сигнала не будет.Сам не раз наблюдал это,что интересно,с одной техникой "базар" работает,с другой нет.Тут правда ещё зависит от качества и самого сигнала..А так лично советовать конкретно я не буду-закаялся..Могу только сказать,что и среди недорогих можно найти приличный вариант.Больше шансов найти подобное у известных производителей. :garm:

Типа так...
http://clck.ru/HnOF
Или так..
http://allcables.ru/nordost_Odin_RCA_1.0m.html
 :shok:

Нордост это безумно дорого.Георгий правильно и доступно написал, что (По Сеньке шапка ),по доходам и расходы.Георгию в этом плане легче, так как у него есть финансовая возможность протестировать любые кабеля, любой фирмы и написать о том,  что сам пощупал, а не цитировал  чужие мнения из ангажированных журналов.Так что мое личное мнение насчет покупки кабелей-по своим финансовым возможностям и предпочтительно бренд пускай и бюджетник.С уважением. PS У меня кабель HDMI Monstr нижнего ценового диапазона,около 100 баксиков и работает отлично-год назад подключил и пользуюсь до сих пор.
        

Георг, а в моем случае подойдет данный кабель http://irkutsk.mvideo.ru/products/50035859.html

Я бы Монстр себе не брал..Посмотрите себе нужно длины на WireWorld Chroma 6.Пока,за эти деньги трудно лучшее найти Дороже могу подсказать.... :hurrah: Посмотрите на www.allcables.ru  Завтра меня нет :drinks:

Для george, спасибо за совет, выбрал на сайте WireWorld Ultraviolet 6 HDMI-HDMI 1.0m, правда он чуть дороже WireWorld Chroma 6 HDMI-HDMI 1.0m, обещали отправить в среду. Вопрос есть смысл взять Ultraviolet 6, или поменять заказ на более простой Chroma 6, жду ответа, заранее спасибо))

На сайте http://www.allcables.ru/ мне пореомендовали как минимум WireWorld Starlight 6 HDMI-HDMI 1.0m

Вобщем отменил предыдущий заказ и заказал WireWorld Starlight 6 HDMI-HDMI 1.0m - убедили консультанты www.allcables.ru/
George можете мне помочь выбрать спутниковый ресивер к моему комплекту, правда у нас тут НТВ+ Восток и HD каналов практически нет

Да,это хороший кабель.Сегодня поеду в этот маг. за силовым кабелем Стратус этой фирмы-подключу ним свой новый сетевой фильтр. А так я больше люблю изделия Chord. У меня и акустические кабели этой фирмы.Конечно и HDMI. Примерно за эти деньги в этом маге можно купить Chord HDMI 1.4 Active. Это мой выбор.. А так-решайте сами.. Где Вы живёте ? Я смотрю спутник Платформу HD+DV.Есть ещё тарелка на Hot Berd.Там я слушаю и радио-есть станции с весьма высоким качеством звука.У меня сейчас стоит Топфилд-из топовых. Весьма неплохой,но уже устарел-думаю менять,правда ещё не придумал на что..Одно могу сказать-брать надо из новейших и конечно топ. На хорошем ТВ с большим экраном,разница в звуке и особенно в видео-будет заметна в сравнении с "бюджетом".  :garm:

ЭХ так надо напомнить:
 
http://www.hdzona.com/forum/index.php?PHPSESSID=f61f95158c306966d2d05802b3cfa71e&topic=824.msg30104#msg30104

Плохие кабеля в студию :diablo:Если плохой почему? :dash1:

Прошу прощения у модераторов за кросс постинг. Но уж большо хорошо и понятно написано про HDMI кабели. А споры про то происходит в них искажение сигнала или нет не утухают год от года:
http://www.hdmaster.by/show_article_84.html

Теперь беру себе только короткий и брендовый! По рекомендациям ведущих экспертов!

Для меня это не "новость". Только зарёкся давать советы. Лично я применяю хорошего качества кабели,от цифры,вплоть до силовых. У нас один тоже раньше не верил пока не попробовал сам. Сильно удивился,когда заметил изменения в звуке,когда поменял местами USB-кабели... :garm:

Разницу между HDMI-кабелями я понял вчера очень наглядно. При попытке вывести через 5-метровый кабель изображение с ноутбука на телевизор-плазму Samsung UE32D6100SW ничего не получилось. Хотя с DVD-рекордера изображение прекрасно воспроизводилось. Приятель-дока принёс кабель потоньше и с его кабелем изображение появилось в телевизоре. Вот в этом и состоит основная разница между кабелями. Объяснения у меня нет. На форуме об этом нет даже упоминания.

Тут дело не в "тонкости" кабеля,а на что он способен,с ноутбука наверняка шел сигнал в качестве 1080. А с ДВД-рекордера обычный сигнал. Видимо у Вас кабель еще тот... Приличные производители всегда указывают спецификации и их надо смотреть.. Кроме того кабели могут отличатся в качестве передачи видео и звука.Я стараюсь не писать на форуме о кабелях,а то "неверующие" могут затюкать.. Себе лично беру кабели высокого класса(за разумные деньги) конечно.. Это касается не только видео кабелей.. :garm:

Конечно, дело не в толщине кабеля, просто других внешних различий я не увидел. Да и в Вашем ответе фигурируют вообщем расплывчатые определения: "кабель ещё тот", приличные производители, кабели высокого класса, спецификации (а что можно понять из спецификации).. Меня-то больше интересовало, неужели я один обнаружил указанную разницу? Неужели больше никто не столкнулся с таким явлением? По крайней мере, я нигде в инете не нашёл подобных упоминаний, вот что странно. Но разница-то эта существует.

А что я мог сказать про кабель,который мне Вы не назвали ?? Кабели (видео) у меня в основном Chord Active. Из спецификации можно многое понять,если конечно понимаешь.. А эта проблема мне давно известна,да и не только мне..У кого стоят проекторы-тем порой сигнал нужно передавать на 10 и более метров.Мне приходилось с этим сталкиватся. Кабели ведь разные бывают.Передача сигнала это еще не всё.Одни лучше передают звук и видео,другие хуже. Только заметить это проще на большом экране и когда имеешь качественную звукоусилительную технику и акустику. Просто не рассчинан он на передачу качественного сигнала на такое расстояние,на 1м. может быть и прошел бы сигнал..А для передачи сигнала в 3D нужна еще большая пропускная способность.. В инете и журналах давно об этом пишут...У нас на форуме на этой ветке есть ссылка в ответе №143 от 4 сентября. Далеко и ходить не надо.Там много чего написано.Видимо проще задать вопрос,а читать лень... :garm:

Недавно я обнаружил, что кабель HDMI, прекрасно передающий изображение с DVD плеера на телевизор Samsung UE32D6100SW, не годится для передачи сигнала с ноутбука. Приятель принёс кабель потоньше и он подошёл. Вот в этом и состоит самая существенная разница между кабелями. И вот об этой разнице никто не упоминает, так же, как и объяснить её.

Я не зря предложил читать спецификации.. ДВД это одно,когда он передает изображение в качестве 576i/p . HDTV с его 1080i или что еще хуже с 1080р совсем другое. Для 3D еще больше требования..Есть пропускная способность кабеля,т.е. какой объем информации он способен передать в единицу времени. Видимо у Вас кабель одной из первых версий.Вы же ничего о нём не пишите.. Скорее всего это базарный вариант от неизвестного производителя,что еще больше усугубляет.. Даже приличному кабелю без усиления трудно справится с длиной больше 15м. Зайдите на www.allcables.ru И почитайте к примеру спецификацию на WireWorld Chroma 6 HDMI-HDMI ,там указана версия 1,4 и максимальная скорость передачи данных до 23GBps ,с какими форматами он может работать и указана максимальная длина=12м. которую делает производитель. На тему этих кабелей много чего написано в разных источниках. Даже на нашем форуме полно разных ссылок.. :garm:

George, добрый день. Подскажите, пожалуйста, как практик, приличный кабель метр-метр двадцать длиной. В районе 50 баксов. Что бы приличный телевизор, относительно небольшой диагонали, 50vt30 подключать.

Wireworld Сhroma 6 нигде в Минске найти не могу. Но может брат из Москвы привезти, стоит ли заморачиваться? Или с коротким кабелем особой разницы нет и можно что то другое взять?

Chord Active, пока, кажется мне неоправданно дорогим для такой длины и диагонали/цены ТВ.

Добрый день! Я люблю советовать только то,что сам лично пробовал.. Да,возможно Хорд Эктив будет крут,но я и такие имею..  Тогда кроме Вами уже упомянутого-смотрите на Хорд Супершилд-он стоит ненамного дороже Хромы. Если и это круто-тогда подумаем. www.allcables.ru Там такие есть. думаю в Минск как в союзное государство могут прислать.. Уточните.. :garm:

Cпасибо, другие варианты не нужны. Выберу из этих. Брат как раз едет в гости, попрошу его привезти. Не то что бы Chord Active слишком крут, но я не уверен что вообще замечу разницу на метровом кабеле :)

Если бы я ее увидел - смог бы определиться стоит ли переплата того, и наверное бы переплатил. Но попробовать разные кабели и вернуть возможности нет. Вы на своем 50" b850 на качественном контенте видели разницу между метровым wireworld chroma 6 и Chord HDMI active? Увижу ли ее я вообще?

По телеку подвернулся хороший вариант на 55 дюймов вместо 50. Цены очень хорошо снизились к концу года, и я в шаге от долгожданного телевизора.

Правда источник мой вы не одобрите :) Но со временем заменю свой комп на качественный блюрей с двумя HDMI выходами :)

Разница между кабелями все же есть,хоть и не в 2 раза..А меня ведь еще и звук интересует.. Если я в рес воткнул Хорд Эктив,то конечно и в ТВ у меня пошел такой же. Когда куплю новый блюрэй от Пио,то их и задействую,а на другие источники можно и попроще.. :garm:

Ясно, спасибо. А насколько, на ваш взгляд, влияет длина кабеля на качество картинки? Если выбирать между метром и двумя? По цене разница между ними ну никак не в два раза.

А зачем покупать больше,чем надо?? Это лишняя переплата. К примеру у меня плеер с ресом соединен кабелем=0,5м. А рес с ТВ кабелем=1,5м. Оба Хорд Эктив. На таких размерах я лично потерю качества не вижу.. На хороших кабелях смело можно смотреть и до 15м. если надо. Это вопрос цены.. :garm:

Просто метра может не хватить чтобы удобно девайсы расставить - комп и ТВ. Вот думаю или кабель длиннее взять (2m) или апаратуру чуть по другому поставить. Разница между 1м и 2м несущественная по сравнению с моделью кабеля вообще.

Если на качетсво передачи сигнала 1 или 2 м не влияют то возьму наверное 2м.

Нашел магазин где есть одновременно
Audioquest pearl $32
Chord SuperShield $80
Chord Active $145

Все кабели имеют 5 звезд от whathifi в своих ценовых категориях.

Попробую договориться взять все три кабеля на пробу и выбрать один из них положившись на собственные глаза. Как попробую отпишусь о результатах собственного субъективного практического тестирования.

Пока образовывался в плане выбора HDMI кабеля наткнулся на статью
http://www.3dnews.ru/offsyanka/611567?top-articles-block

Статья на многих форумах уже холивары вызвала. Не хотелось бы здесь снова поднимать холивар. Но один момент теоретически не могу понять, если в кабелях есть джиттер и искажения то почему чек сумма MD5 была одинаковая для всех кабелей?

Кто то может теоретически это объяснить? Буду очень благодарен. Или это просто недостоверная недобросовестная информация.

Вот это правильное решение. Доверьтесь своим глазам и если не заметите разницы,то купите из них самый дешевый,тем более,что звук в данном случае не важен. Я лично все эти статьи давно не читаю и не вступаю в споры. Просто делаю то,что считаю нужным.У меня дома кроме цифровых видеокабелей есть для звука оптика и коаксиал и на одном материале у них передача звука отличается... Я лично это слыщу,поэтому какое мне дело до всех этих 1 и 0. Пускай этим занимаются "теоретики".Как я и предполагал,дело дошло до ссылок из интернета,потом пойдет ссылка на ссылку,поэтому я лично прекращаю отвечать на вопросы о кабелях... :garm:

Подскажите, пожалуйста, если выбирать между тремя HDMI кабелями:

Bandridge PROV1302 2m ( http://www.mvideo.ru/products/50034751.html )
Belkin AV10023qp2M ( http://www.mvideo.ru/products/50034962.html )
Monster Cable 1200HDEXS-2M EU ( http://www.mvideo.ru/products/50035859.html )

То какой из них  лучше взять?

Никто ничего о данных HDMI кабелях не знает?

Какой из двух кабелей взять?
1. http://aukro.ua/hdmi-hdmi-da-vinci-v1-3-kabel-alphard-3-2m-i2081349147.html
2. http://aukro.ua/kabel-hdmi-panasonic-rr-cdhg50e-w-5-m-original-i2084946994.html

Monster Cable 1200HDEXS-2M EU - этот будет получше!
Но в данной ценовой категории я посоветую присмотреться ещё к таким кабелям:
http://www.allcables.ru/qed_Performance_HDMI-E_2.0m.html
http://www.allcables.ru/audioquest_Cinnamon_HDMI_2.0m.html
http://www.allcables.ru/wireworld_Ultraviolet_6_HDMI-HDMI_2.0m.html
Доставка бесплатная!

Готовьтесь !! К середине лета ожидается появления HDMI vers. 2,0. Пока спецификаций не знаю,но будет значительно быстрее 1,4a. потихоньку начинают готовить нас к экранам с разрешением 4K and 3D. Тут пропускной способности нынешних- явно не хватает. Те дисплеи которые уже начинают появлятся,на самом деле немного не дотягивают до стандарта 4К по горизонтали.. Появились на рынке и оптоволоконные кабели HDMI,способные без потерь передать сигнал,хоть на 305м. !! Цена такого у нас за 45,7м. в р-не 30000р.

Кто нибудь владеет информацией - как влияет длина HDMI кабеля на значение input lag? например, если сравнить кабель 2 м и 7м?

Никак не влияет.

Ребят подскажите, какой кабель лучше выбрать
1) http://www.amazon.com/Acoustic-Research-PR4385-6-Feet-Cable/dp/B006XXHPME/ref=sr_1_29?ie=UTF8&qid=1371950426&sr=8-29&keywords=17.8+gbps+hdmi+cable
2) http://www.amazon.com/AlphalineTM-Ultra-Premium-High-Speed-17-8Gbps/dp/B00C180WWK/ref=sr_1_6?s=electronics&ie=UTF8&qid=1372026046&sr=1-6&keywords=Alphaline+hdmi
у меня телек panas 65zt60  с 600гц, поэтому и смотрю таковые кабели...
кто что порекомендует или какую альтернативу не меньше 17.8гбс....

также сюда добавлю Платинум серию от /Acoustic Research
http://www.hhgregg.com/acoustic-research-3-platinum-series-hdmi-cable/item/ARPH3