Зона HDTV

Тему я начну со старой модельной линейки Beovision 3. После продажи своего Пионер LX508D понимаю что телевизор заменить нынешним предложением вообще нечем, как не печально. Как мне сегодня сказал  старый знакомый по хай фаю, если ты хочешь качественную картинку , то это в прошлый век к лучевым телевизорам., друзья порекомендовали обратить на старый линейный ряд фирмы BANG & OLUFSEN серия Beovision 3. В свое время телевизор стоил просто колосальных денег. В интернете нашел мало информации, известно что собирались вручную и как из отзывов лучшего ЭЛТ телевизора небыло придумано.  Интересна модель Beovision 3 32 и есть возможность даже ее приобрести, как не странно но цена на этот агрегат не сладкая. У кого был такой телевизор, кто что может сказать* мнения на русских сайтах совершенно не нашел.  :flag_of_truce:

(http://www.beophile.com/wp-content/produits/cabinet4069.jpg)

интересно экран чей там или GAOO или TRINITRON , переоблицовали  в алюм-корпус ,у 65WX100 тоже алюм-корпус и цена космическая, и изо по лучше любого  пионера

Max-Payn
Приехали, Ваше благородие!
Мы все же переходим постепенно к HD TV и, соответственно, к видео высокого разрешения. А у Beovision чего? Опять 576 строк. Ну, DVD на нем хорошо смотреться будет, а как же технический прогресс? Да и раздел форума называется "HDTV - телевизоры", значит ваш сюда не подходит (нет, обсудить его можно, как исторический раритет, только кто про него помнит?). Тем более, что в инете они продаются только на барахолке, подержанные.


Ностальгируем понемногу.
Я тоже помню, какая была вкусная водка и душистое пиво из деревянных бочек в СССР, но к прошлому возврата нет.

у них RealFlat помоему такая стоит у Loewe Aconda, а они брали у Филипс...я не буду утверждать но помоему у всех труба Филипс.

Denimark
Я не против от HD контента, но я так и не нашел на рынке достойной панели, возможно KRP-500, но я столкнулся с тем что не смог ее найти где купить в Украине. Проблема в том что я не знаю нормальной цифровой панели которая без проблем показывает HD контент, у каждого свои недостатки, но главное  что нет самого главного плавной и непревзайденной картинки. Приходится возвращатся в старое покаление и вы даром меня так встретили, серия которая я озвучил компания BANG & OLUFSEN прекратили производить в конце 2006года, вам напомнить когда умер Пионер? ЖК это не новое поколение, это распиариная помойная яма качества...ИМХО

Кстати Beovision 3 32" предложили за 1200уе с тумбой, состояние идеал, возраст 4года, на счет барахолки, так вы попробуйте сначала найти, а потом пишите ;)

Был у меня в  2002 B&O. Очень неплохо. Потроха все филлипс, трубы отобранные. Телеки настраивались вручную. Но. Sony 29" верхний давал картинку лучше. B&O - это, как Vertu. Дизайн на первом месте и ради него все и строится.
Из современных лучшее, что видел по картинке - Panas 50VX100.

А фотку в студию сего чуда можно?
Выше указанную модель видеть не доводилось, а вот LOEWE 32" тоже в пределах 2000-2002 г.в. несколько штук наблюдал в работе, один "черт" возит из Германии, и не только телеки а и прочую технику, картинка конечно была хороша но строчная структура на изображении......хотя в остальном цвет, контраст, (забыл) дизайн, все на высоте, демонстрашка была обычным эфиром с уверенным приемом, ну и конечно габариты и вес никуда не делись! Да, о главном, цена, просил по моим меркам не дорого, что то около $500. 

Недай бог что у него накроется ,на свалку?имхо мне больше нравится как кажет ПДП чем ЭЛТ.В ЭЛТ мне не нравится толстое стекло экрана каторое придаёт глянец изо на ПДП такого нет.ЭЛТ достигла своего апогея и надо смотреть в перёд.

Миша вы конечно извините, но Panas 50VX100 стоит 6000уе, панель 10 поколения, только Япония. Можно узнать чем она лучше скажем Пионера линейки LX? И чем он вообще особенный и интересный?

И отдельный вопрос по Beovision 3. Не вижу подключения компонента, наверно как в Aconda он есть в одном из трех скартов, такой вопрос если компонентный вход и второе поддерживает ли он прогресив скан? Если да какое именно максимальное значения(576р, 720р) ? Для моей PS3 очень важно

VX100 - http://panasonic.ru/upload/iblock/c01/rus%20vx100.pdf Pioneer LX - даже рядом не лежал. Быть может в свое время Elite серия и была бы конкурентом. У B&O - очень сильно видно маску кинескопа, а она щелевая. Я боюсь, что играть на таком не безопасно для зрения.

VX100 совершенно не желает снижаться в цене, а панели уже несколько лет. Очень мало информации по ней в инете, не покорману многим, давайте выше возмем сравнивая с серией KRP500, 600? Что здесь скажите.

>У B&O - очень сильно видно маску кинескопа, а она щелевая.
покажите на примере. Есть возможность еще присмотреть Loewe Aconda что про него скажете? У меня дальность просмотра 2,5 метра, не думаю что с этим будет проблема, главное чтобы 100Гц держало

И последний вопрос вы так не ответили в Beovision 3, у него есть компонентный вход в Scart?

VX100 - флагман домашнего кино, среди доступных плазм. Просто и без сравнений.
По B&O - это было 8 лет назад. Помню, что RGB по скарту был. Компонент редкость на евроскартах, это Америка и Азия. Есть желание купить музейный экспонат ? будьте осторожны, их сроки эксплуатации приближаются к 0.

но еще раз, цена , если бы хотя бы 5000уе я бы подумал, но все же перед тем надо очень окуратно пощупать. На зарубежных сайтах, по наворотам панель такая же как Пионер и кроме того требует доп. калибровки.

Мне предложили Beovision 3 32" 2006 года, в идеальном состоянии, вот и раздумываю

а афтару 32 дюйма или 29 будет не в западло смотреть после 50 то ???

и вообще в принципе 508D никогда особым эталоном качества не был  - его можно спокойно заменить панасом 50G20 и радоватся

вы меня конечно извините, но я ценитель качество, видел вашу 50G20 и могу сказать рядом с LX508 не стоит и вообще новый модельный ряд напоминает прошлогодний...Имхо . Нет, не впадло ;), хочу качество понимаете, нормальная цветопередача и не дерганая картинка в движении без хвостов сусляндии

Т.е. Вы выбираете между ТВ за 5000$ и 500$ ? Если VX100 надумаете - маякните, устрою дешевле 6000$, но в Украине. А Beovision - на дачу, на эфир.


Чего вы в этот 508 уперлись ? ПЛЕНКА у него стекле темная наклеена, вот он и черный, у него же белого нет в принципе !!! И не посылайте меня в "обзоры и тесты". Вы возьмите и разберите его до матрицы. Или Вам рассказать, как у них горят БП и сколько они стоят ? БП от 508 - около 500$. Обычно не чинится в 90%.
А, если хотите качества студий - то 26" - 2700$, прогрессию можете посчитать сами.

на телевизор денег не жалко. У меня сначала был первый 42PY80 по совету этого сайта, сначала ой вау, но после недели просмотра что за .....Дальше его заменил на пионер LX508D, не понравилась дерганая картинка в движение и в цветовой установке 2 не хватала уровня красного и желтого. Но телевизор демонстрировал классную киношную картинку, но в играх мне хватала плавности, да и сама панель была за пленки немного тусловатой. Еще раз повторюсь думал купить KRP-500, но его сейчас найти новым нельзя. Начал советоватся с друщьями о качественом телике, они говорят это в прошлый век за Loewe или B&O. Beovision 3 нашелся случайно у товарища, сам он не потеряный как многие, а грамотный техник работает с умными домами, задал обратный вопрос на что я смогу его поменять? Что все из нас промолчали, но в роди почти уговорили. Осталось пойти посмотреть, все же очень интересна картинка, хозяен очень трепетно относился, молился так сказать. И цена не 500уе за ТВ, а 1200уе...это тоже не мало. VX100 интересный, но сильно отталкивает цена, надо посмотреть и пощупать, Миша что вы можете предложить?? Мне по сути нужна просто панель, без ТВ тюнера.
С вами согласен, когда в 2006 году продавал панели Пионер 506 - 507 серии, взамен им пришли модели KURO. Модели сразу не понравились за своей видимой пленкой, да это было в чем то интересно, но они уничтожали и до того низкий белый и плюс изменяли некие оттенки. Мне кажется из последних известный панелей Пионер, была самая удачная 5000 модель

Лучшее, что видел на сегодня - VX100, проектор JVC (дорого). А Бэнг товарищ полюбил видать из-за шины управления. ;)

Так на KRP такая же темноватая какртинка с плохим белым, как и на  LX508D

Шина управления действительно интересная, только недавно пульт поменял 250евро ;)...многофункциональное железо. Но не этим одна любовь, а качеством картинки, когда год назад ему показали линейку новых телевизоров в магазине (пионеры, панасоники и тд) ...только услышали, что на это менять совершенно нет никакого желания, не та картинка, не то изображение. Не знаю что там хвалят, хочется все же взглялуть что это за такой Бенг.

я бы не сказал что это большая проблема, так как со временем глаза просто привыкают и так должно быть. Но я согласен что не должно быть никаких пленок, должно быть все естественно!!!!

Миша так что с вашим предложением? очень интересно. И как у этой панели с динамикой? как страна из зеленых сусликов? Какая панель? Не хотелось бы услышать все недостатки которые были в 10-м покалении плазм Панасоника

Нету у нее сусликов. И с динамикой - все ок. Но она в Киеве. Рядом можно поставить ее и V10/G20/VT20.

Ваши слова по поводу сусликов ставлю под сомнение. Нашел видео ревью на ютубе с сайта avsforum, обратите внимание на видео в фильме, когда идут люди с светящимися зонтиками, за зонтиками отчетливо видно зеленое послесвечение, и это я вижу у себя дома на ЭЛТ трубе, а что говорить когда  в 3 метрах будет 50 или 65 дюймов
http://www.youtube.com/watch?v=MfB_17atpq8

В киеве буду 16 числа на выставке, где и когда можно с вами встретится ? Все же хочу посмотреть на профи панель :))

Для 50wx100 pany заявляет 6тыс -градаций а для 65wx100 7тыс-градаций,а у профи панелей фича студийный белый.

Вы забыли одну деталь ;) Это видео снимает камера, у которой свои кодеки и матрица с кучей косяков (сомневаюсь, что снимали камерой за 20 000$), потом пережимается какой-то программой, потом Вы смотрите это на своем мониторе. слишком много преобразований и математики до Ваших глаз.
16-го, увы буду еще за границей. Стукните в личку, дам координаты куда ехать смотреть и телефон человека.

Спишем все на камеру  :smile: :smile:. На счет VX100 есть интересная ветка обсуждений на avsforum
http://www.avforums.com/forums/plasma-televisions/960465-panasonic-vx-100-market-leader-now.html
Довольно сложная ветка так как встречаются в лоб фанаты Панасоник против Пионер (KRP-500). Хотя первые доказывают что Панасоник со своей профи панелью сейчас лидер, интересные факты описывают на собственном опыте. Панель действительно демонстрирует лучшую картинку, с лучшей детализацией, глубиной, без шумов, хорошая картинка в движение, правда про суслики ничего не прочел, наверно у Англичан они называются по другому  :hot:. Ну а вторые у нас лучший черный хоть убейся. Дальше появилась третья сторона любителей ЭЛТ теликов  :biggrin:

вы наверно про модели HD350, 550, 750 на технологии D-ILA, тоже о них думал, но нет помещения и так же как Панасоник довольно дорогое решение

извините не понял :scratch_one-s_head:

Пока меня не было-добрались и до этой фирмы!! Ну,ну...Подброшу и я..А как Вам DLP-TV от Mitsubishi ? Дал жене возможность посмотреть 82" 3D в "Best Buy" в Чикаго.Очень ее впечатлил,особенно без очков..Цена на него смешная-3299$ В инете меньше 3х штук.К сожалению не довелось посмотреть с лазерной подсветкой..,но и этот хорош... Меньшие диагонали стоят вообще смешные деньги,по крайней мере для нас..Очень жаль,что проекционные ТВ отсутствуют у нас на рынке.У кого немного денег,а надо большой размер-отличный вариант,56" стоит меньше штуки!!! Толщина на глаз.. не больше 30см,да и кто смотрит ТВ в профиль ?? :hi:

Американцы любят все большое, вот ихний рынок переполнен всем этим. У нас проекторы пролетели, так как люди не желали срок службы 3000 часов, больших размеров не только в диагональ, и узкий угол обзора. Да последний проекционые телевизоры что мне довелось видеть уже не имели недостатков с углов обзора, но не прижилось. А вот цена почему такая у америкосов, проекторы там одно чиповые DLP ;), так что аля привет эффект радуги и опасное мерцание для глаз ;). Лазерные мицики это уже другая тема и другой ценовой диапазон.

а у профи панелей фича студийный белый.
извините не понял ,наверное имеется в виду что тв умеет воспроизводить правильный белый цвет.

Я про JVC DLA-RS4000U. Показывает - сказка.

Ваша сказка просто не досягаема у буржуев цена 175000уе, это тоже самое что старшая линейка sim2, Vidikron, Barco, Runko. Вы бы хоть о приземленных вещах писали ;). И где вы такое чудо видели??? на каком экране?

В Вегасе в демозале на выставке. На его основе Meridian сделан ;) Я же говорил  - дорого. размер экрана не запомнил. там футы с инчами.

Я бы не сказал,что только американцы любят все большое.Размер экрана диктует расстояние.Эффекта радуги я не заметил,с этим давно справились...У моего друга DLP TV стоит уже 3 года,ламп пока не менял,показывает очень хорошо,куча каналов в 1080i and 1080p ,есть и 3D,но на них нет подписки.Зачем платить зря.А ведь есть и и светодиодная подсветка,не говоря уже об лазерной.. короче говоря,мне они очень понравились,очень похожа картинка,как с обычного проектора.Только все можно смотреть при дневном свете.будет возможность-советую посмотреть.Очень жаль,что у нас нет подобного.Да есть и 3х чиповые DLP от Тексас Инструменталс.Цены у них такие не из-за этого.Сегодня смотрел в Медиа Маркт Панас 50VT20=119999p.У них в подобном Бэст Бай 50VT25=2100$.А за 120000р там продают 65VT25.Но мне больше по душе 82" от Мицубиши.Этот мой размер...да и цена на штуку баксов меньше.В следующем году буду думать.. :hi:

ну, вон в Киеве 50VT20 можно за 2600$ найти. А про 82 от митцы, аккуратно думайте, они NTSC.

Здесь с вами не соглашусь, да производители идут на разные хитрости ускоряют колесо, изменяют цветофильтр колеса, но нельзя избавится от эффекта радуги, на это решение есть только 3DLP...но оно и стоит как 5 штук 1 чиповых DLP, хотя мне не понять прогресию в ценовой политики производетелей.

У меня такой вопрос по VX100, как же производителю удалось избавится от послесвечения? И это выпустив панель еще в 2008 году, с которых мы помним в бюджетном классе (не про) так и не избавились с этой проблемой до сие часно. Что за панели стоят? Как мы помним что со временем технология дешевеет, если так, если есть возможность избавится от сусляндии почему этого не сделали сейчас? И последнее, интересно более детально узнать о работе панели с динамическими картинками? 

MishaO.Спасибо за совет,я тоже в курсе,а вот другим это будет полезно,а то сдуру на Амазоне купят.Пока я там только диски выписываю и то не все.Эти все зоны,стандарты уже задолбали...Но теперь буду копать...может и найду свои заветные 82" с лазером. :hi:

Георгий! Эко ты замахнулся, 82"! Дом перестраивать не нужно будет?

а гараж для чего людям ;)

Вот интересный девайс Anthem Statement D2 A/V
http://www.anthemav.com/products/anthem-statement/processor/d-2v
Много решит проблем с современными панелями в режиме просмотра монитор

Про то, как VX100 удалось избавиться - не знаю. Они реально вышли только весной этого года, хотя аннонсированы были раньше. Панели эти не разбирали, что внутри не в курсе.

Игорь!Думаю смогу засунуть и побольше...У меня подиум 6-6-6м,там еще стоит мое электропиано,да и гитару изредка включаю для гостей  :drinks:Сам понимаешь,когда 2 этажа+цоколь и периметр 14-14м. еще много чего влезет... :hurrah:

Проектор от JVC ;)

Хорошая идея,но нет возможности затемнить,а там где должен висеть экран-стоит камин. :greeting:

Хороший девайс,к нему бы активную акустику с ленточными твиттерами от Адам и соединить по XLR-,

Ему можно и домик построить ;)

Да интересный девайс от взгляда на его заднюю стенку дурно становиться где же взять столько техники да и какой гараж нужен? :shok:

Изучаю дальше железяку VX100. На avforums в ревью действительно отмечают с удивлением что послесвечения уменьшились на много, это еще интересней. Плюс потребление мощности 605 Ват для 50 дюймовой панели(LX508 мой ел 500Ват), у него не садится яркость при полной заливки белым?

поэтому и цена...не маленькая...кусается... :)
А лучше брать 65"

Видел VX100 и крутил руками. Не такой крутой телевизор как Миша описывает, эффекта вау нет и честно больше 3000уе за него платить желания пока нет. Мои поиски по плазмам и ЖК подошли к концу, разочарован в технологии. Хочу качество профессионального лучевого монитора, но вижу такого нет в плоских панелях, что очень жаль

Тогда Вам надо Mitsubishi LazerVue L75-A91,на Амазоне он сейчас=5500 баксов+доставка.Все равно дешевле 65" Панаса,а показывает лучше.У него 175% цветового охвата NTSC,правда толщина=37,5см.но это не страшно.Или подождать с пару лет до появления по приемлемой цене OLED.Я лично,если выясню возможность установки системы цветности PAL/SEKAM,начну крепко "думать". :hi:

да вы забываете и таможню, этот телевизор на выходе выйдет красивые 8-9 тыс. Модель А91 огромен для моих пространств, для меня разве что А90 в 65". И опять же желательно его пощупать, мнения это хорошо, а вот твой глаз никакой отзыв не собьет ;)

Да,свой глаз никто не заменит..Проекционники давно исчезли с нашего рынка и вдруг,после длительного перерыва,смотрю,у моего друга стоит 82"(трехлетка),по спутнику--Директ10-это в Чикаго,все это меня впечатлило,затем пошел в Best Buу,там стояли рядом,новый 82"(но не лазер),3D и Панас 65VT25-мне больше понравился Мицубиши-стоил чуть меньше 3000баксов,а Панас-чуть меньше 4000баксов и выглядел в сравнении с 82"-"злобным карликом"  :laugh1: К сожалению,сам лично лазера не видел,но мой друг уже посмотрел и вдохновился,невзирая на большую цену и меньшую диагональ.. Короче-будет возможность,посмотрите,картинка очень похожа на ту,которую можно увидеть у очень приличного проектора с экраном в соем дом.кинотеатре..  :hi:

у VX100 скажем с цветовым охватом очень даже все нормально, у него цвета сильно выражены, как гарят, для нормальной естественной картинки мне пришлось отключать все обработки и занижать цветность в - 10. Я люблю широкий цветовой охват но с мягким выводом цветов, это конечно демонстрирует ЭЛТ и проекционное железо. Печально что беден рынок проекционных телевизоров в европе, помоему есть производители которые еще предлагают решения у нас. Надо порыться. И еще на счет системы цветности, то я точно читал в А90 NTSC и еще какие то стандарты, PAL не пахнет

В этом то и дело..К сожалению Мицубиши нацелена на США и конечно Японию.А у них одна система цветности.У лазерных ТВ еще шире цветовой охват.Кроме задней лазерной подсветки RGB у них 12 бит. представление цвета.Да и чипсет там стоит от небезызвестной Texas Instrument.Теперь сравните с плазмой,про ЖК вообще молчу.. :hi:

сумлеваюсь я что проекционник кажет лучше пдп ,а Георгия скорее всего  впечатлил размер митсу.

Размер большой я люблю.Но картинка уж больно хороша-очень "киношная".Все познается в сравнении,а я смотрел разом Панаса и Митсу на одном материале.Смотрел и 15" Лыжный OLED-теперь буду ждать 31" Лыжи,да и Самс обещает к концу года построить завод-оборудование они уже заказали-обещали начать с 42",а это уже кое-что... :hi:

кому неймётся

http://www.ultimateavmag.com/content/runco-vistage-plasma-flat-panels

Миша нужна ваша помощь, я похоже совсем останусь без телевизора  :hot:.
Был у товарища на днях, смотрел этот Beovision 3-32. Ну что могу сказать качественый пульт, пробьет любому голову если нужно, и телевизор сделан качественно, удивился что к телевизору идет моторизованая подставка. Значит что по телевизору. Подключил свою PS3 по скарту(специально с англии заказывал), сразу бросается в глаза просто обалденная цветопередача :clapping:...этого я хочу, ни на одной плоской панели такого не видел, хотя c VX100 чем то схожи. Ну и в принципе плюсы заканчиваются, 576 строк превратили мою в PS3 в даунгрейд в PS2...смотрелось не очень приятно, титры были плохо читабельны и вообще странная маска, да  и совсем забыл, технология которую позаимствовал филипс мотион клеар работает обалденно, даже сейчас телики такой плавности не обеспечивают без погрешностей и плавной бегущей строки. Следующий недостаток, выводит картинку не совсем корректно, а именно оказывается у бенгов соотношение 15 к 9 сторон , а мне нужно 16 к 9, часть картинки уходили за экран, по бокам смотрелись полосы, есть возможность изменить формат телевизора с помощью зума, но это не выход. Во общем телевизор хорош, но как говорил Миша для эфира и спутника, он демонстрирует просто обалденную картинку, цветопередача просто выше похвал. Что мне теперь делать, что смотреть? Начал листать форумы дальше, вроде интересный вариант предлагала Сони в свое время в Америке, труба с нативным 1080 строк KD34XBR970

http://www.sonystyle.com/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?catalogId=10551&storeId=10151&langId=-1&partNumber=KD34XBR970&TabName=specs#specifications

Что то похожее выходило в европе? и вообще в продажах в Европе были трубы с большем чем 576 строк?
Кроме всего нашел профессиональное решение, действительно трубы выпускались свыше в 1000 строк для 32 диагонали, но извините цена 45000уе, на ебеи можно найти за 9000уе  :dash1:
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&Item=200522606223&Category=21517&_trkparms=algo%3DLVI%26its%3DI%26otn%3D1
Сегодня присматривался к vt20, это не тот телевизор что я ищу, совсем не то.

Сочувствую я Вам ... А 34 HD Соню трубу у меня товарищ в штатах за 50$ покупал, на джанк ярде ...

джанк ярд??? сылочку можно :)

На это ссылок не существует в природе ! Учите инглиш.

простите не придал этому значению, "свалка" :))

В Америке есть традиция, люди по субботам, выносят из дома, все что не надо и продают на улице, этакие блошинные рынки. Во всех городах и почти на всех улицах. Но, учтите 34" SONY весила как танк, два человека еле его поднимали...

хоть три танка, Миша скажите сколько он физически держит строк?,  и да если будет проблема с совместимостью можно дополнительно приобрести PAL-NTSC конвертатор. Что ваш товарищ говорит о качестве? с весом как танк мы уже поняли ;)

http://www.sonystyle.com/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?storeId=10151&catalogId=10551&langId=-1&productId=11038871#specifications

кстати и почему мы забыли о Loewe Aconda 93102ZW - о прэлестной 100 киллограммовой 40 дюймовочке

Да выкинул он его через полгода ... Нафиг такой монстр дома ? И по HD он его не юзал, так, от жадности взял...